Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Пересечение границы Украины, приглашение в Украину, какие документы должны быть у гражданина России для поездки в Украину, паспорт для поездки на Украину, таможня на Украине

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #1

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 30 дек 2023, 23:54

С 20 ч. 00 м. 29.12.2023 г. для ДПСУ поступило распоряжение(?!) о пропуске военнообязанных граждан( 18-60 лет) имеющих отсрочку от мобилизации(многодетность, инвалид на содержании и прочие категории) исключительно на основании выписки из ТЦК или записи в военно-учётных документах( военный билет или временное удостоверение военнообязанного), в связи с участившимися случаями подделки документов ранее дававших право на выезд.О нововведении сообщил пресс-секретарь ДПСУ Андрей Демченко.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #2

Сообщение senator » 31 дек 2023, 01:19

IMG_20231231_001826.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29590
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3781 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #3

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 31 дек 2023, 04:15

29.12.2023 г.Пункт Пропуска "Шегини". 7-й Карпатский погранотряд. Капитаном ДПСУ Гришутиной Верой Руслановной принято решение в отказе в пересечении государственной границы Украины многодетному отцу. Причина отказа:непредоставление необходимых документов на право выезда. Документ в сети. Гуглите.

31.12. В ДПСУ прокомментировали информацию про запрет выезда из Украины инвалидов 3-ей группы и многодетных отцов без предъявления выписки из протокола ТЦК или записи об отсрочке мобилизации в военно-учётном документе. Пограничники подтвердили что могут требовать у мужчин, которым позволено пересекать границу, вышеуказанные документы, сообщает издание "Украинская Правда" с отсылкой на комментарий пресс-секретаря ДПСУ Андрея Демченко. Хочу добавить, что по Закону Украины срок рассмотрения заявлений граждан в ТЦК и СП может составлять до 30 дней.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #4

Сообщение senator » 01 янв 2024, 10:22

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 31 дек 2023, 04:15: Пограничники подтвердили что могут требовать у мужчин, которым позволено пересекать границу, вышеуказанные документы,

Они и раньше "могли требовать"... Поэтому "изменений в правилах пересечения границы нет"...
Эта правовая коллизия тянется уже много лет, ибо в упомянутом документе (ПКМУ) подтверждено право инспектора "требовать иные подтверждающие документы" но ни в каких законодательных актах не прописано какие именно... А военкомы выдавать такие справки также не уполномочены (и не хотят), даже форма не предусмотрена и справедливо ссылаются на тот же документ (ПКМУ) как документ прямого действия.
И в принципе их можно понять (но не простить) ибо категорий "имеющих право" - несколько десятков и каждая подтверждается своим отдельным документом. Естественно инспектора не хотят разбираться в этом ворохе бумаг и желали бы унифицировать процесс до единой универсальной справки из ТЦК. Ну т.е. переложить ответственность на военкомов...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29590
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3781 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #5

Сообщение Гульден » 01 янв 2024, 13:19

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 31 дек 2023, 04:15:Капитаном ДПСУ Гришутиной Верой Руслановной принято решение в отказе в пересечении государственной границы Украины многодетному отцу

Мы постоянно и в больших количествах принимаем украинских перемещённых лиц с первых дней войны. Временами приезжают многодетные отцы. Ни у кого никогда не было проблем с переходом КПП. Я прямо сейчас имею доступ к базе и лично знаю таких людей. В вашем случае либо отец не так уж и многодетен, либо не было доказательств содержания 3 несовершеннолетних официально усыновлённых/признанных детей.
С филькиными грамотами о том, что за последние тридцать лет бросил три семьи или спит с трёхдетной соседкой, прёт целая армия гастарбайтеров (благо украинцы автоматом получают жильё, страховку, пособие и право на работу) и пограничники уже давно сатанеют от их вида. Фальшивых отцов не пропускали и раньше.
Справка о статусе многодетного отца/семьи бесплатна, делается две недели и там нужно всего три документа: копия СР ребёнка, копия справки с места учёбы ребёнка и, самый скользкий момент - документ, доказывающий воспитание ребёнка и проживание с ним на одной жилплощади.
В ролике с "Верой Руслановной" мутный тип на просьбу говорить по-украински начинает по-русски (уже ошибка) орать на пограничницу, что "нарушается Конституция" и что он всегда "так" ездил. Почему он не нашёл труда выправить справку, мужчина не объясняет.
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 591
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 107
Страны: 87

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #6

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 02 янв 2024, 00:15

Гульден писал(а) 01 янв 2024, 13:19:Почему он не нашёл труда выправить справку, мужчина не объясняет.
Да потому, что о требовании пограничниками этого документа стало известно накануне, да и то только тем кто оказался непосредственно на пограничном пункте пропуска.

1.01. 2024. Уполномоченный Верховной Радой Украины омбудсмен по правам человека Дмитрий Лубинец заявил что проверит действия сотрудников ДПСУ на соответствие Закона Украины "О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины" и закона №57 "Правила пересечения границы Украины гражданами Украины" . Он также добавил что отправил срочное письмо в ДПСУ с просьбой сообщить необходимый перечень документов необходимых для выезда из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от мобилизации ,а также пояснить правовые основания для истребования каждого документа.

senator писал(а) 01 янв 2024, 10:22:бы унифицировать процесс до единой универсальной справки из ТЦК

То есть выходит что по их "гениальной" мысли свидетельства о рождении, браке ,выданные ЗАГСами, свидетельства многодетных родителей выданные Департаментом Социальной Политики подделать можно, а универсальную справку из ТЦК и СП- нельзя? А не связано ли данное нововведение ДПСУ с сравнительно недавним увольнением господином президентом всех областных военных комиссаров? Очень интересно, не правда ли?
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #7

Сообщение Гульден » 02 янв 2024, 13:12

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 02 янв 2024, 00:15:стало известно накануне

В начале ноября обсуждалось ужесточение Шляха. Минсоцполитики всем зарегистрированным волонтёрским организациям письма рассылало.
Единого документа ТЦК для пересечения границы нет и даже гипотетически быть не может просто потому что ТЦК есть не везде. В местах вне зоны деятельности ТЦК вполне подходят справки из органов местного самоуправления или админцентров.
ВЕСТЛЕР777 писал(а) 02 янв 2024, 00:15:господином президентом всех областных военных комиссаров? Очень интересно

Так вам за политику зудит?
Гульден
активный участник
 
Сообщения: 591
Регистрация: 21.04.2016
Город: Гаага
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 107
Страны: 87

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #8

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 02 янв 2024, 13:37

Гульден писал(а) 02 янв 2024, 13:12:Так вам за политику зудит?
К политике это не имеет ни малейшего отношения, мистер.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #9

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 11 янв 2024, 23:58

Появилась пока что неподтвержденная информация что выписки из протокола комиссии выдают в день обращения ,при наличии необходимых документов естественно.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #10

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 12 янв 2024, 23:06

12.01.2024. Пресс-секретарь ДПСУ Андрей Демченко заявил:-" Сотрудники Госпогранслужбы Украины имеют право(?!) требовать у военнообязанного документы ТЦК, где должна быть отметка про отсрочку от призыва, для возможности выезда за границу.Пограничники действуют в рамках законодательства о пересечении границы(?!), в частности и правил которые действуют в период военного положения(?!)" Ссылаться на существующие соответствующие законодательные акты и правила Демченко не решился( почему-то).
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #11

Сообщение Blue Jay » 12 янв 2024, 23:20

Господин ВЕСТЛЕР777, Вы из румынской Сучавы куда-то выехать не можете, или почему так взволнованы?
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1766
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 58
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #12

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 13 янв 2024, 00:59

Blue Jay писал(а) 12 янв 2024, 23:20:Господин ВЕСТЛЕР777, Вы из румынской Сучавы куда-то выехать не можете, или почему так взволнованы?
А что Вас собственно раздражает? Я пишу по существу реальной проблемы для многих украинцев не желающих находится под ракетными ударами, возникшей по причине самоуправства государственной структуры Украины-ДПСУ. Вы находитесь за океаном и вас будни обычных граждан Украины не интересуют. Это понятно.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #13

Сообщение Blue Jay » 13 янв 2024, 01:56

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 00:59: Вы находитесь за океаном

Так и Вы, как обозначено в аватарке, не в Украине. Тоже, как бы, Вас не должны интересовать "будни обычных граждан Украины."
ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 00:59:Я пишу по существу реальной проблемы для многих украинцев не желающих находится под ракетными ударами, возникшей по причине самоуправства государственной структуры Украины-ДПСУ

А исток проблем многих украинцев, не желающих находиться под ракетными ударами- россия. Может, попытаться ее остановить?
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1766
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 58
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #14

Сообщение senator » 13 янв 2024, 12:46

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 00:59:пишу по существу реальной проблемы для многих украинцев не желающих находится под ракетными ударами

Собственно не желают находиться под ракетными ударами не "многие", а абсолютно все жители Украины. Посему выбранная вами для анализа проблематика не совпадает с темой.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29590
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3781 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #15

Сообщение senator » 13 янв 2024, 12:58

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 00:59:возникшей по причине самоуправства государственной структуры Украины-ДПСУ

ДПСУ не законодательный орган.
Адміністрація Державної прикордонної служби України - є центральним органом виконавчої влади, діяльність якого спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України через міністра внутрішніх справ України і який реалізує державну політику у сферы захисту державного кордону та охорони суверенних прав
України...

Ну или доходчивее для простых - проблема не в ДПСУ и не на границе... Источник проблемы в другом месте.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29590
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3781 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #16

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 13 янв 2024, 14:26

senator писал(а) 13 янв 2024, 12:46:Собственно не желают находиться под ракетными ударами не "многие", а абсолютно все жители Украины.

А эти желания всех жителей Украины ограничены законом действующим во время военного положения и ограничивающем выезд мужчин возрастной категории 18-60 лет. Но есть категории граждан имеющие выбор остаться под бомбёжкой или выехать в безопасное место за границу.
senator писал(а) 13 янв 2024, 12:58:Ну или доходчивее для простых - проблема не в ДПСУ и не на границе... Источник проблемы в другом месте.
Да, это для простых жителей Торонто и прочих.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #17

Сообщение senator » 13 янв 2024, 14:46

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 14:26:желания всех жителей Украины ограничены законом действующим во время военного положения и ограничивающем выезд мужчин возрастной категории 18-60

У вас снова путаница, теперь всех граждан с мужчинами возрастной категории, которые совершенно не все ограничены упомянутым законом...

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 14:26:, это для простых жителей Торонто и прочих.

Это для всех пользователей форума.

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 14:26: Но есть категории граждан имеющие выбор остаться под бомбёжкой или выехать в безопасное место

Тот кто имеет выбор делает его и реализует. ДПСУ тут вторично.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29590
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3781 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #18

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 13 янв 2024, 15:28

senator писал(а) 13 янв 2024, 14:46:Тот кто имеет выбор делает его и реализует. ДПСУ тут вторично.
Естественно вторично, но барьером на выезд являются именно сотрудники ДПСУ выполняющие незаконные вказiвки.В мае 2022-го мне отказали на выезд из-за отсутствия свiдотцтва багатодiтних батькiв при том что моя семья была на границе в полном составе. Это решение выглядело абсурдно, но имело под собой законное основание. Сегодня , то что происходит на кордоне( действия сотрудников госпогранслужбы)- незаконно, антиконституционно. Это беспредел.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #19

Сообщение senator » 13 янв 2024, 15:31

ВЕСТЛЕР777 писал(а) 13 янв 2024, 15:28:Это решение выглядело абсурдно, но имело под собой законное основание. Сегодня , то что происходит на кордоне( действия сотрудников госпогранслужбы)- незаконно, антиконституционно. Это беспредел.

Определитесь. Имело законное основание или незаконно?
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29590
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3781 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выезд из Украины военнообязанных имеющих отсрочку от призыва на воинскую службу

Сообщение: #20

Сообщение ВЕСТЛЕР777 » 13 янв 2024, 16:19

senator писал(а) 13 янв 2024, 15:31:Определитесь. Имело законное основание или незаконно?

Тогда, в мае 2022-го - мы получили законный отказ в пересечении границы. Сегодня- людей разворачивают на границе незаконно.
ВЕСТЛЕР777
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 26.04.2023
Город: Сучава
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48

След.



Список форумовЕВРОПА форумУКРАИНА форумУкраина: пересечение границы, паспорта, таможня



Включить мобильный стиль