Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #1

Сообщение Vakoko » 29 мар 2020, 20:57

Кто может объяснить с юридической точки зрения насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"? На основании каких НПА субъекту даны полномочия в данном случае ограничивать свободу передвижения на своей территории? Ведь официально никакого ЧС и карантина на федеральном уровне никто не вводил.
Аватара пользователя
Vakoko
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #2

Сообщение Туляк » 29 мар 2020, 21:55

Vakoko писал(а) 29 мар 2020, 20:57:Кто может объяснить с юридической точки зрения насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"? На основании каких НПА субъекту даны полномочия в данном случае ограничивать свободу передвижения на своей территории? Ведь официально никакого ЧС и карантина на федеральном уровне никто не вводил.

Всё верно. Незаконен. В спешке делали.
Аватара пользователя
Туляк
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 28.11.2019
Город: Тула
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #3

Сообщение Olgamosca » 29 мар 2020, 22:36

Persian tramp писал(а) 29 мар 2020, 22:13:Боюсь тогда экономика города вразнос пойдет.... Не рискнуть продлевать.

Все эти меры под копирку списали с Франции, Италии и особенно Испании. И снимут стало быть синхронно с Евопейскими.
К сожалению, теперь мы все в прямом смысле слова зависим от 80 и 90-летних стариков, умирающих в Бергамо.
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 585
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 68
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #4

Сообщение Джомама » 29 мар 2020, 22:37

Незаконно все это.
Не компетенция субъектов Рф по идее
Джомама
путешественник
 
Сообщения: 1590
Регистрация: 12.01.2012
Город: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 45
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #5

Сообщение Nade_Zv » 29 мар 2020, 22:58

конечно незаконно, но у меня свекр умер после пневмонии в 86 лет в 16 году, и муж пару лет назад в реанимацию попал тоже с таким диагнозом, хотя ничего не предвещало
не готова я еще раз это пережить
а с нашим пофигизмом нужно только так
Nade_Zv
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 30.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 56
Страны: 27

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #6

Сообщение alvd » 29 мар 2020, 22:59

Olgamosca писал(а) 29 мар 2020, 22:36:Все эти меры под копирку списали с Франции, Италии и особенно Испании.

Нет бы северные страны взять - Швецию, Норвегию, Германию. Там все-так власти поадекватнее, чем у южан.
alvd
почетный путешественник
 
Сообщения: 4188
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #7

Сообщение mronance » 29 мар 2020, 22:59

Джомама писал(а) 29 мар 2020, 22:37:Незаконно все это.
Не компетенция субъектов Рф по идее



Устав города Москвы, статья 41:

В случаях, угрожающих безопасности и здоровью жителей города Москвы, нормальному функционированию систем жизнеобеспечения города Москвы, поддержанию правопорядка, Мэр Москвы вправе принимать необходимые меры по предупреждению экстремальных обстоятельств или ликвидации их последствий с последующим незамедлительным уведомлением тех органов государственной власти, в компетенцию которых входит решение данных вопросов
mronance
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 10.02.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #8

Сообщение Vakoko » 30 мар 2020, 00:41

Подтвердились мои сомнения по поводу законности "принудительной самоизоляции"

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по законодательству и госстроительству Юрий Синельщиков объяснил правомерность введения мэром Москвы Сергеем Собяниным всеобщего режима изоляции в городе. Его слова передает «Интерфакс».

По словам Синельщикова, введенные меры не нарушают Конституцию, если они носят рекомендательный характер. «Ответственности за нарушение рекомендаций он не вводит», — подчеркнул политик. При этом он согласился, что полномочий вводить запреты на передвижение и ответственность за их нарушение у мэра Москвы нет.
Аватара пользователя
Vakoko
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #9

Сообщение Vakoko » 30 мар 2020, 18:30

Принудительный запрет законодательно обосновывается следующими нпа: 1. В соответствии с подпунктом "м" пункта 1 статьи 11 №68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" органы гос. власти субъектов РФ вводят режим повышенной готовности для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций. (http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 30.03.2020) 2. В соответствии с абзацем 4 подпункта "б" пункта 28 Постановления Правительства РФ от 30.12.2003 № 794 "О единой государственной системе предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций" основными мероприятиями, проводимыми органами управления и силами единой системы, являются принятие оперативных мер по предупреждению возникновения и развития чрезвычайных ситуаций. (http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 30.03.2020)
Аватара пользователя
Vakoko
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #10

Сообщение bromisaich » 30 мар 2020, 18:43

Vakoko писал(а) 30 мар 2020, 18:30:Принудительный запрет законодательно обосновывается

Вы привели статьи, которые описывают действия органов власти в определенных условиях. Это руководство для органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций. Это-то нас, граждан, как касается? Для нас есть статьи Конституции и указ Президента РФ. Все.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19505
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3334 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #11

Сообщение Vakoko » 30 мар 2020, 19:11

bromisaich писал(а) 30 мар 2020, 18:43:Вы привели статьи, которые описывают действия органов власти в определенных условиях. Это руководство для органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций. Это-то нас, граждан, как касается? Для нас есть статьи Конституции и указ Президента РФ. Все.

Москва утверждает, что пункт из постановления про принятие превентивных мер распространяется на всех жителей, а не только на гос органы
Аватара пользователя
Vakoko
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #12

Сообщение bromisaich » 30 мар 2020, 19:41

Vakoko писал(а) 30 мар 2020, 19:11:Москва утверждает, что пункт из постановления про принятие превентивных мер распространяется на всех жителей, а не только на гос органы

Это лукавство - можно я назову это так. И, на всякий случай, добавлю (это мое оценочное суждение).
А если серьезно, то наше с вами право свободы передвижения, записанное в Основном Законе, может перекрыть не Собянин, со своими постановлениями. А только Сам - владимирвладимировичдорогойнашпрезидент. Своим собственноручно подписанным Указом о введении ЧП/ЧС. Собянин нам рекомендует, просит нас - это все, что он может сделать.
В Штатах ведь та же практика сейчас (это так, к слову пришлось). У нас и ограничения, кажется, по срокам даже совпадают с ними. Случайно, наверное )
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19505
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3334 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #13

Сообщение Vakoko » 30 мар 2020, 19:45

Свежая аналитика от юристов на ведомостях https://www.huedomosti.ru/politics/artic ... -sobyanina . Коротко - принудительное ограничение свободы может вводить только Президент с согласия федерального собрания.
Аватара пользователя
Vakoko
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #14

Сообщение bromisaich » 30 мар 2020, 19:50

Vakoko писал(а) 30 мар 2020, 19:45:Свежая аналитика от юристов на ведомостях

Боже мой, какая скорость у этих аналитиков из Ведомостей! Они успели заметить, что проданы с потрохами вместе со своими Ведомостями? )
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19505
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3334 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #15

Сообщение Туляк » 30 мар 2020, 19:58

Сейчас всё это выглядит как схоластика, ибо несмотря на незаконность ограничения свободы передвижения, оно (это ограничение) действительно замедлит распространение эпидемии.
Интересно будет потом, когда эпидемия прекратится, все успокоятся и кто-нибудь догадается предъявить иск о возмещении убытков органу власти субъекта федерации (если, конечно, сумеет грамотно обосновать причинно-следственную связь между этим ограничением и возникшими убытками). Будет интересно посмотреть, как пойдёт дело.
Аватара пользователя
Туляк
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 28.11.2019
Город: Тула
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #16

Сообщение bromisaich » 30 мар 2020, 20:03

Туляк писал(а) 30 мар 2020, 19:58:ибо несмотря на незаконность ограничения свободы передвижения

Извините, но никакого ограничения свободы передвижения сейчас нет. Есть добрая воля граждан и рекомендации властей. Давайте все-таки вещи называть своими именами.
Аватара пользователя
bromisaich
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 19505
Регистрация: 18.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 3334 раз.
Возраст: 57
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Насколько законен приказ Собянина "О введении всеобщего режима изоляции"

Сообщение: #17

Сообщение Evgeny Rodichev » 01 апр 2020, 15:23

Мне интересно - кто-нибудь из форумчан пробовал посетить аэродром "Энгельс-2", и не музей, а стоянку "Белых лебедей" и хранилище атомных бомб и крылатых ракет с термоядерными боеголовками для них? Размахивая Конституцией РФ и криками "у нас свобода передвижения!"?

Конституция - это хорошо, но элементарную разумность она не отменяет. И конституционен или антиконституционен запрет доступа к хранилищам термоядерного оружия - мне кажется, что мнения любых юристов тут совершенно неважны.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8431
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Возраст: 68
Страны: 44
Отчеты: 5




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль