Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Отдых в Мьянме. Самостоятельные путешествие по Мьянме. Отчеты о Мьянме. Фотографии из путешествия от побывавших в Бирме. Отзывы Мьянма.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #41

Сообщение Semionovna » 18 сен 2018, 10:49

Надеюсь к февралю следующего года я успею дописать отчет. На днях ждите небольшой кусок продолжения.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #42

Сообщение Semionovna » 18 сен 2018, 20:15

По дороге к Пхо Вин и Шве Ба, а также на обратном пути в Моунъюа нельзя не заметить, как варварски изрыты все горы вокруг. В этих местах ведется добыча меди, ушлые китайцы, несмотря на протесты общественности "качают" из Мьянмы медь.

Кроме промышленных разработок вдоль дороги встречаются места, где идет добыча меди ручным способом. В одном из них на обратном пути мы остановились. Еще вчера, договариваясь с тук-тукером насчет сегодняшней поездки, я показала ему фотографии
"Copper hunters of Monywa" (спасибо Soft light за наводку https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=771&t=277564&start=20), и он добавил это место в план поездки.

В отчете у Soft light указана точка 22.099369, 95.002861, но в maps me в районе этой координаты никаких разработок не наблюдалось. К сожалению, свои gps-координаты мы не засекли.

Добыча меди, похоже, здесь уже давно не ведется. Как именно добывают медь кустарным способом, так и не поняли, но фотографии получаются красивые.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Может кому пригодится информация: на одной из заправок в окрестностях Моунъюа на всякий случай записала цены на бензин (28 февраля 2018 г.) 92 - 839 чат за литр, 95 - 900. В долларовом эквиваленте те же, что сейчас в Москве.

Поездкой остались очень довольны.

Приехав в свой ресот, скинули лишние вещи и отправились на поиски еды. Недалеко от отеля нашли приличного вида обжорку "Sun flower". Несмотря на название на английском, меню только на бирманском, а обслуга с трудом выговаривала несколько иностранных слов. Понравившейся нам шанской лапши у них не было (или мы друг друга не поняли). Пришлось идти к месту готовки и заглядывать в кастрюли.
Еда, которую нам принесли, не бог весть что, но голод и жажду мы утолили, выпив еще и два термоса чая.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Ближе к вечеру отправились со второй попытки посмотреть Швезигон. Хоть мы и не устали на сегодня, но пешком по жаре не очень хотелось шлепать. На удачу, рядом с ресотом подвернулся тук-тук. И опять непонятки. Водитель, то ли мужчина, то ли женщина, так и не понял куда нам надо, хотя с предложенной суммой в 2000 чат согласилась. Сначала доехали до места, где кучковались местные тукеры, и с их помощью она выяснила куда ехать.

Швезигон Пайя (Shwezigon Paya) 22.11433, 95.12948

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Во внутреннем дворике храма растет большое дерево бодхи, под ним скульптура Будды Гаутама, а рядом пара рыб - это тоже Будда Гаутама в одной из прошлых своих жизней. Идея полить рыб пришла сама собой, кружки и вода нашлись рядом.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Мне больше всего в этом храме понравился позолоченный образ Будды. Кроме своей красоты он излучал мощную энергетику, которой я так и не почувствовала рядом с мандалайским Махамуни. "Мал золотник, да дорог."

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Атмосфера на территории пагоды была умиротворяющая. Народу немного, в основном семьи с детьми, пришедшие сюда, как в парк для отдыха.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В храмах Мьянмы есть традиция - полить водой Будду своего дня рождения. Перед поездкой специально узнали в какой день недели мы родились, изучили, как надо правильно полить Будду и животное, соответствующее дню недели. Кстати, в Мьянме не семь, а восемь дней в неделе.

8 алтарей с небольшими Буддами здесь расположены в отдельном павильоне в форме октаедра.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Никаких фигурок животных, только будды и надписи над ними по-бирмански. Решили узнать у молодых монахов, сидящих рядом, какой будда соответствует четвергу, какой воскресенью. Ни один из монахов нам не помог, их английский был на нуле. В нашем же лексиконе всего два бирманских слова "здравствуйте" - "минглаба" и "спасибо" - "тезу темали", с помощью которых не очень то разъяснишься.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Стали выяснять у прихожан. Многие не понимали, чего мы хотим, а те кто понял, показывали разные варианты. Все же нашли молодого парня , сносно говорящего на английском, он то и пояснил, где какой день недели находится.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Пока Саша "медитировал", глядя на ступу, я наблюдала за девчонками-тилашин, с каким азартом они бросают деньги на удачу.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Нелегко попасть в желаемую чашу, движуюся по элипсу.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Здесь подробно можно узнать про женское монашество в буддизме и кто такие тилашин https://webshus.ru/21813

Есть в моунъювском Швезигоне и свой Золотой камень.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Порой местечковые храмы западают в душу больше, чем раскрученные буддийские достопримечательности.

Выйдя из пагоды, прямиком отправились в уже знакомую едальню, находящуюся рядом. Соблазнила Сашу тоже попробовать местные лепешки-парата, которые я ела вчера. Сели за столик, проблем с заказом на этот раз не было, к тому же нас узнали, что было очень приятно.
Есть местная легенда. Однажды, проезжая через эти края, принц увидел деревенскую девушку, жарящую блины. Девушка была так красива, а блины настолько вкусны, что принц влюбился и женился на ней. Везде есть свои Золушки.

Будете в Моунъюва, и вам рекомендую - попробуйте парату.

Больше ничего интересного в центре города не увидели, уличного вечернего рынка рядом с часовой башней опять не видели. Наверное здесь так же, как и в Янгоне, стали гонять торговцев едой с центральных улиц. Саше захотелось пива, но в кафешках, встречающихся по пути пива замечено не было. Нашли его только в специализированном магазине, где продавался алкоголь. Пришлось купить еще и мьянманское виски. По дороге к отелю прикупили жаренных в масле разных небольших лепешечек.
У себя в номере отметили конец календарной зимы. Трудно представить, что где-то еще лежит снег и очень холодно. Виски больше понравилось, чем ром Мандалай. Из чего были жаренные лепешки, так и не поняли, но в качестве закуски они пошли нормально.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #43

Сообщение Semionovna » 01 окт 2018, 00:11

День 8. 1 марта 2018 г. Моунъюа - Баган

Если в первый день мне Моунъюа не приглянулась: грязно, пыльно, проблемы с пониманием, то в день отъезда жалко было уезжать из этого аутентичного городишки, пока еще мало тронутого цивилизацией и неиспорченного туристами.
Накануне вечером решился вопрос с транспортом до Багана (если вы еще помните, первоначально нам выдали билеты на 31 февраля). На ресепшене за 5 000 чат (на двоих) получили билет на местный автобус до Ньяунг-О, он же Ньяунг-У. Взглянув на билет, ничего не поняли, мало того, что все по-бирмански, так еще и сплошные исправления. Нас уверили, все будет хорошо.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

К 8 утра за нами заехал знакомый тук-тукер. На этот раз он выглядел не так кровожадно, "кровавая" слюна изо рта не сочилась. На автовокзале 22.10031, 95.14276 он помог найти нужный автобус и подсказал, какие у нас места. Расставались с ним, как друзья.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В автобус сели, когда еще не было ни водителя, ни кондуктора. Было небольшое волнение, что нас сгонят с наших мест. Зря нервничала, никто не согнал и даже билет не проверили. Автобус набился битком, так что все приставные сидения в проходе были заняты.

Вокруг автобуса бродили торговки с большими круглыми подносами на голове, на которых лежала гора всякой всячины. Интересно было наблюдать, как женщины, не снимая поднос с головы, умудрялись что-то ловко оттуда доставать и потом класть на место. Еще из наблюдений: мужчины используют узел на юбке-лоунджи, как кошелек, а также хранят там небольшие заначки бетеля.

Из Моунъюа выехали в 9:15. Ехалось вполне комфортно. Хоть в автобусе и не было кондиционера, от жары не страдали, хватало приоткрытых окошек. Все пассажиры вели себя тихо, то жуя мандарины,то щелкая семечки. Громкой музыки на весь автобус не было. Вид за окном монотонен, дорога проходит по равнине. Выжженная солнцем земля, бедные деревеньки с лачугами, крытыми пальмовыми листьями, сменяющиеся одна другой, время от времени мелькали золотые или белые ступы. Иногда тишину нарушал дикий рев музыки и громкий звон монет. Это собирают пожертвования на строительство новых храмов и поддержание уже действующих. На обочине дороги устанавливают огромные колонки и на всю громкость включают песнопения. Рядом стоят женщины и дети, и трясут мисками для пожертвований. Автобус ненадолго притормаживал, и некоторые пассажиры через открытые окна давали пожертвования, в ответ их угощали незамысловатыми явствами.
Во время кратковременных остановок в небольших поселениях к автобусу слетались торговки с подносами на голове, предлагая какую-то еду. Продолжительная стоянка для приема пищи и других нужд была в Пакхоуку (Pakokku), здесь я поняла, что наш автобус едет дальше Ньяунг -У.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Одна из наших попутчиц.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Долго ли, коротко ли, за 4 часа мы добрались до Ньунг-У. Кроме нас из автобуса вышла еще пожилая иностранная туристка, остальные пассажиры покатили дальше.

Не успели мы оглядеться, к нам сразу подлетел таксист, предлагая за 10 000 чат довезти до отеля. Посмотрели по сторонам: пустой автовокзал, ни людей, ни такси, одни пустые автобусы, да еще жара в середине дня. Согласились, Саша даже не торговался. Может, благодаря этому, мы не платили туристический сбор, а он немалый - 25 000 чат с человека.

Hotel Royal Bagan 21.19414, 94.90524 бронировали на booking.com, за 4 ночи заплатили 176,4 $. Находится он в Ньяунг-У.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Забегая вперед напишу свои впечатления о гостинице.
Бассейн, который был одним из основных критериев выбора отеля, оказался небольшой, рядом всего шесть шезлонгов. В середине дня они были постоянно заняты. Удавалось искупаться только вечером, пока другие туристы еще не приехали с осмотра достопримечательностей. В остальном претензий нет, хотя был один неприятный момент.
В один из вечеров мы не смогли электронным ключом открыть свою дверь, пришлось звать помощь. Потом обратили внимание, что кто-то пытался открыть наш чемодан, был выставлен код 000, используемый в таких замках по умолчанию. Специально его берем с собой в поездки в качестве сейфа. Ничего не украли, но осадок остался.

Как и для многих туристов, попадающих в Мьянму, для нас основной целью был Баган, он же Паган. Годом ранее 7 дней были в камбоджийском Сием Рипе, где посетили почти все основные храмы древнего Ангкора. Хотелось сравнить эти два крупнейших исторических памятника Юго-Восточной Азии. На осмотр Багана мы отвели в нашем путешествии три с половиной дня. В целом, что планировала, все увидели, некоторые пагоды даже по два раза. Конечно, посмотреть все в Багане невозможно, да и смысла в этом нет.

Для осмотра пагод и ступ Багана нет какого-то единого сформировавшегося маршрута, как, например, в Ангкоре (большой круг, малый круг). Пришлось составлять свой план. Пользовалась этим сайтом http://bagan.travelmyanmar.net/ .

Про историю и географию Багана, о классификации храмовых сооружений и пр. можно почитать здесь https://webshus.ru/1426
Про исторические памятники Багана https://webshus.ru/2049 . Огромное спасибо shus за его сайт.

Еще один сайт, который использовала при написании отчета https://www.orientalarchitecture.com/cid/131/myanmar/bagan

К осмотру Багана каждый подходит по-своему, кому-то достаточно посмотреть самые крупные пагоды Багана.

Htilomino (Тхиломинло) 13 век 21.17874, 94.87945
Ananda 11 век 21.1711, 94.86794
Thatbyinnyu (Татбинью)12 век 21.16881, 94.86292
Gawdawpalin (Годопалин) 12 век 21.17001, 94.85652
Sulamani (Суламани) 12 век 21.16474, 94.88156
Dhammayangyi 12 век 21.16201, 94.87313

Для кого-то важнее увидеть с пагод Багана закат или рассвет, а может то и другое.

Хоть мы и не особые фанаты закатов, а тем более рассветов, списочек для себя заготовила.

 Швезандау Shwesandaw 21.1638, 94.86608. Самая известная пагода для встречи заката и рассвета, но места там надо занимать за 2-3 часа до светопреставления. Поэтому лучше выбирать другие локации. Отличные варианты:

Myauk Guni 21.15937, 94.87126 На Myauk Guni можно подняться по крутой узкой лестнице, кажущейся выдолбленной в толще стены и совсем тёмной: без фонарика - только ощупью,... У храма широкая площадка второго этажа и интересные виды кругом. Народа немного
Швегуджи (Shwegugyi Temple) 21.17074, 94.8624.
Булети (Bulethi) 21.17384, 94.88187.
Шинбинта (Shinbintha) 21.16334, 94.86566 – идеальна для наслаждения закатом. Находится рядом с Швезандау
Швелейкто (Shwe Leik Too) 21.18089, 94.88237 – отсюда очень удобно наблюдать полеты воздушных шаров на рассвете.
Упалитейн (Upali Thein) 21.17962, 94.87633 – с нее виден закат над рекой.
Ми Ньейн Гон (Mee Nyein Gone Temple) 21.16656, 94.85882 – идеальна для встречи рассвета.
Ywa Haung Gyi 21.17241, 94.87421 На ней можно встречать закаты и рассветы В этой пагоде замечательные фрески
Pyathetgyi 21.1583, 94.8891 Большая красивая пагода с нее хорошо смотреть закат, но для рассвета далековато
Dhammayazika 21.14481, 94.88334 Большая красивая пагода с нее хорошо смотреть закат
За ней две пагоды, с которых тоже можно смотреть закат, на дальней почти никого нет
Tha Mu Hti 21.14776, 94.88214

Только вот теперь с этим облом. Подъем на пагоды Багана запрещен. Тема на форуме о запрете лазания по пагодам https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=768&t=282353&start=60

Так обидно было об этом узнать перед поездкой, как-будто, ты долго стоял в очереди за чем-то очень тебе необходимым, а это перед самым твоим носом закончилось, или магазин закрылся. Есть несколько незакрытых для подъема пагод, но вид оттуда не тот, что на фотографиях, которые пленили наши сердца.

Время течет, все меняется Из-за уменьшение количества туристов в Багане вроде обещают разрешить подъем на некоторые пагоды.

Если кому-то интересно, вот мой список пагод и ступ, которые мы собирались посмотреть. Потом напишу, что в итоге увидели, хотя могу что-нибудь и напутать.

Htilomino 13 век 21.17874, 94.87945 Тиломинло - очень красивый храм. Смотреть обязательно. Достопримечательностью считается древняя статуя Будды напротив восточного (главного) входа. Из важных и красивых храмов самый ближний к Ньяунг-У.

Ananda 11 век 21.1711, 94.86794 В четырёх нишах храма Ананды стоят десятиметровые статуи будд прошлого: Какусанды - напротив северного входа, Конагаманы - восточного, Кассапы - южного и будды настоящего Гаутамы - напротив западного, основного входа в храм. По обе стороны Гаутамы преклонили колени две статуи в человеческий рост - это единственные в своем роде портретные скульптуры Паганского периода: строитель храма - царь Тилуин Ман, молодой еще человек в причудливой короне и его первосвященник Шин Арахан, суровый худой старик, убедивший, согласно хроникам, ещё первого царя, Анорату, сделать буддизм Тхеравады государственной религией Пагана. Ещё на территории храма, к западу от него, находится почитаемый буддистами монастырь Ананда Ок-чаун (Ananda Oak-kyaung) 21.17186, 94.86717, знаменитый фресками 18 века.

Tharabar Gate 9 век 21.17423, 94.86519 Ворота Тарабар являются главными воротами восточной стены и единственной структурой, оставшейся от старого города, В нишах стоят фигуры охраняющих натов - «Властелин Великой горы» и его сестра «Золотое лицо». Западная и северная часть городской стены были смыты рекой.

Thatbyinnyu 12 век 21.16881, 94.86292 Храм Тхатбийньюи самый величественный и высокий храм Багана.

Thandawgya 13 век 21.17022, 94.86335 Построен из кирпичей, откладываемых при строительстве Thabyinnyu для подсчета общего количества ( 1 на каждые 10 000 кирпичей), был построен в 1284 году незадолго до монгольского нашествия.Внутри находится интересный шестиметровый каменный образ Будды без штукатурки, видна кладка.

Gawdawpalin 12 век 21.17001, 94.85652 Храм Гавдавпалин является вторым по высоте священным строением Багана после Тхатбийньюи. Интересно, что храм Гавдавпалин стал первым святилищем Багана, в котором основную реликвию поместили на втором этаже.

Pitakat Taik 21.17111, 94.86371 Древняя библиотека буддийских текстов. Единственное сохранившееся светское здание

Bupaya 21.17634, 94.85785 Очень древняя и почитаемая ступа. Но оригинальная ступа при землетресении 1975 была разрушена и упала в Иравади

Mahabodhi 13 век 21.17333, 94.86065 Пагода была построена так, чтобы напоминать храм Махабодхи в Бодхгайе в Северной Индии, место, где Будда Гаутама достиг просветления. Находится в центре территории внутри стен старого Багана

Sulamani 12 век 21.16474, 94.88156 Суламани – это большая, элегантная многоэтажная постройка, датированная поздним баганским периодом. Построен на месте найденного королем небольшого рубина. В честь драгоценного камня он и получил свое название – Суламани. Ценность храма - его фрески, в основном 18-19 век, но сохранились и первоначальные фрески. Находится с левой стороны Anawrahta road (если ехать из Ньяунг-У в сторону Нового Багана).

Dhammayangyi 12 век 21.16201, 94.87313 Дамаянджи чем-то напоминает инкские пирамиды, хорош рано утром, пока не набежали туристы. Прекрасный храм,таинственный и величественный. Единственный незаконченный храм Багана, оштукатурить его не успели . Находится с левой стороны Anawrahta road (если ехать из Ньяунг-У в сторону Нового Багана).

Shwesandaw 11 век 21.1638, 94.86608 Ступа Швезандо была построена в 1057 году первым королем Багана Аноратой. Название ступы переводится как «золотые волосы», потому что в качестве священной реликвии в нее были помещены волосы Будды Гаутамы.

Mingalarzedi 13 век 21.16115, 94.85773 Последняя из больших ступ. Завершена за 10 лет до вторжения хана Хубулая Находится после поворота дороги

Manuha 11 век 21.15324, 94.85919 Храм Мануха (Manuha) является одним из старейших храмов Багана. Он возводился в 1067 г. при монском короле Мануха, который в это время находился в заключении в Багане. Храм представляет собой прямоугольное здание в два этажа. В нем находятся три скульптуры сидящего Будды и одна лежащего, которые помещены в небольшие комнатки, что символизирует страдания короля Манухи в заключении. Находится к югу от стен старого Багана, после поворота дороги

Nanpaya 12 век 21.15245, 94.85887 Красивые барельефы индуистских богов. Находится к югу по грунтовой дороге от храма Манухи

Abeyadana 11 или 12 век 21.14895, 94.85767 Храм Abeyadana со множеством не свойственных Багану фресок с изображением индуистских богов Вишну, Индры, Шивы Находится к югу от стен старого Багана, после храма Манухи

Nagayon 12 век 21.14774, 94.85903 Naga Yon Hpaya Убежище нага, змея.... Naga Yon вольготно расположился на просторной поляне, окружённой квадратом стены, внутри неё, на площадках много небольших храмов, цветут кусты и очень уютно. Находится чуть дальше Abeyadana, на другой стороне дороги

Lawkananda 11 век 21.1269, 94.85036 Пагода, также известная как пагода Лока Нанда, была построена в 1059 году королем Анаратой, основателем империи Баган. В ее реликварии находится еще одна реплика зуба Будды Гаутамы. Пагода, расположенная в нескольких километрах к югу от старого Багана, обозначила южную границу столицы Багана.

Sitana Gyi Hpaya 21.11709, 94.85886 Одна из пяти больших ступ Багана. Ступа построена в ланкийском стиле с небольшим кубическим реликварием между ее телом и шпилем

Myazedi 12 век 21.15724, 94.86138 Действующий храм Находится к югу от стен старого Багана, после поворота дороги

Gubyaukgyi 12 век 21.15721, 94.86093 Сохранившиеся древние фрески. Рядом с Myazedi

Pahtothamya 11 век 21.16842, 94.86024 Один из старейших храмов Багана. Храм не большой, но здесь можно увидеть (лучше с собой иметь фонарик) остатки росписи внутренних проходов, считающиеся самыми ранними сохранившимися фресками в Багане.

Pyathadar (Pyathatgyi) 13 век 21.1583, 94.8891 Храм позднего периода На отшибе не достроен

Ahlodawpyae 12 век 21.17651, 94.88277 Храм популярен у местных. Отреставрирован. Красивые настенные росписи.

Thakyapone 21.18557, 94.88231 В этой пагоде необычная скульптура будд-матрешек. В угловой башенке - лестница

Когда надоедят кирпичные храмы и толпы туристов отправиться в тиковый монастырь Nat Taung Kyaung 21.18183, 94.86516 (на берегу Иравади) Это 200-летний монастырь, и, несмотря на его возраст, это не просто музейная деталь, чтобы воссоздать прошлое; это живой и рабочий монастырь, и в настоящее время мало кто из монахов и новичков живет в Нат Таунг Кьяунге, который также функционирует как школа для младших монахов.
Последний раз редактировалось Semionovna 16 ноя 2018, 11:36, всего редактировалось 1 раз.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #44

Сообщение Айгор » 01 окт 2018, 11:19

Semionovna писал(а) 01 окт 2018, 00:11:Не успели мы оглядеться, к нам сразу подлетел таксист, предлагая за 10 000 чат довезти до отеля. Посмотрели по сторонам: пустой автовокзал, ни людей, ни такси, одни пустые автобусы, да еще жара в середине дня. Согласились, Саша даже не торговался. Может, благодаря этому, мы не платили туристический сбор, а он немалый - 25 000 чат с человека.

Вообще-то там цена фиксированная для туристов. Даже баннеры висели раньше в нескольких местах. До Нового Багана - 7 000 чат, до Ньяунг У дешевле, по памяти 6 000 чат. А вы с водителем оговаривали, что он провезет "мимо кассы"?
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2773
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #45

Сообщение Semionovna » 01 окт 2018, 16:57

Ни о чем с водителем не сговаривались. При подъезде к отелю взяли у него визитку, обещали позвонить и договориться о трансфере до аэропорта. Обещать, не значит жениться. В действительности заказали такси в отеле. По-моему так и стоило, как Вы написали, 6 000 чат.
И в отеле у нас никто не просил предъявить билет.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #46

Сообщение Semionovna » 08 окт 2018, 17:31

День 8. 1 марта 2018 г. Швезигон.

Выйдя из отеля, приценились к электро-скутерам. В гостинице за двухместный э-скутер на весь день просили, если мне не изменяет память, 9 000 чат. Пройдя чуть дальше, нашли еще четыре места аренды, цены от 8 до 6 тысяч чат. Но в этот день скутер не планировали брать, пешком отправились до Швезигона, самый ближайший храм к Ньяунг-У. Наш маршрут проходил через Thi ri pyitsaya 4 street, улицу, где расположено множество туристических ресторанов, кафешек и баров. Свой выбор едальни остановили на ресторанчике Rain 21.19203, 94.90056, в котором было дешевое пиво, 800 чат за большую кружку Мьянмы. Оказалось в "Дожде" и кормят вкусно, и сравнителбно недорого.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Потом только тут и столовались. Не только нам приглянулось это заведение, вечером в нем полно посетителей, большей частью сами мьянманцы.

Пагода Швезигон Shwezigon 11th C 21.19532, 94.89399 в рейтинге общенациональных святынь Мьянмы занимает четвертое место, после пагоды Шведагон в Янгоне, Махамуни - прижизненной статуи Будды Гаутама в Мандалае и Золотого камня на вершине горы Чайттийо.

В реликварии ступы (чеди) Швезигон хранятся ключица и налобная повязка Будды Гаутама (по некоторым источникам лобная кость), чудотворная реплика его зуба, полученная из Шри-Ланки, а также другие реликвии.

Название пагоды "Швезигон" переводиться как « Золотая песчаная отмель».

Согласно бирманским хроникам, в 11 веке основатель баганского государства, король Анората (он же Анируда), провозгласил буддизм тхеравада государственной религией. Получив во владение копию зуба Будды (оригинал сейчас находится в шри-ланкийском городе Канди), Анората по началу хранил ее у себя во дворце, но по совету своего буддийского наставника монаха Шина Архана (он то и обратил Анорату в буддизм) решил разместить реликвию внутри ступы. Место постройки чеди предложили выбрать белому слону. Это была целая церемония. Реликварий с зубом Будды разместили на спине слона и пустили его бродить по окрестностям. То место, где слон пожелает отдохнуть и будет считаться местом основания храма. Вспоминается ват Дой Сутеп в пригороде тайского города Чианг Май, схожая история. Слон гулял, гулял и в итоге опустился на колени около песчаной дюны на берегу реки Иравади. Анората стал сокрушаться, как же можно на таком зыбком основании что-то построить. На следующий день, чудесным образом, почва, где слон прилег отдохнуть, приобрела достаточную прочность для строительства ступы.

Чудеса продолжались. Копия зуба Будды начала волшебным образом размножаться и слону пришлось для остальных реликвий так же "подыскивать" место хранения.

Существует поверье, если повторить путь белого слона, посетив 4 ступы с репликами зуба Будды, то непременно будет тебе счастье.

Shwezigon 21.19532, 94.89399
Tant Kyi Taung Pagoda 21.1552, 94.78772 - через Иравади на холме
Lawkananda 21.1269, 94.85036
Tuyin Taung Pagoda 21.1232, 94.94637 - находится в 9 км на юго-восток от Ньяунг У

Паломничество надо совершить за один день, и именно в этом порядке.

Мы же ограничились посещением ступ Швезигон и Локананда и в разные дни.

К пагоде Швезигон подошли со стороны южного входа. Вход охраняют огромные львы-чинте.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Как и в одноименном храме в Моунъюва, здесь была умиротворяющая атмосфера. Нам было легко и беззаботно. Просто гуляли, не вникая в особые достопримечательности.

Обошли ступу, как и полагается по буддийскому обычаю, по часовой стрелке. Хотя некоторые мьянманцы этот обычай не соблюдают.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Ступу охраняют двузадые львы.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В одном месте обходу мешала толпа посетителей рядом со ступой. Все, кроме нас, пытались сфотографировать в небольшой лужице отражение макушки чеди (тхи).

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

На втором круге обхода ступы полили каждый своего Будду. Поливали без фанатизма, кто как разумеет. Хоть и читала, что Будду и животных, соответствующих дню недели твоего рождения надо поливать столько раз, сколько тебе лет плюс еще 1 раз. На самом деле, местные по этому поводу не заморачиваются, несколько раз польют и уступают место другому.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Если Саша быстро определил своего Будду по мифической птице Гаруде, я же не могла понять, где крыса. Крысу и морскую свинку почти не отличишь. Но все же отличие есть - хвосты. У крысы длинный, у свинки короткий.

Понедельник -тигр.
Вторник - лев.
Среда до обеда - слон с бивнями.
Среда после обеда - слон без бивней.
Четверг - крыса.
Пятница - морская свинка.
Суббота - дракон.
Воскресенье - гаруда.

Вокруг ступы расположился целый ансамбль всевозможных построек с любимыми мною многоярусными крышами-пьятатами.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Бирманский буддизм имеет свою особенность, кроме Будды бирманцы поклоняются своим духам-натам. Несмотря на то, что король Анората сделал буддизм Тхеравада государственной религией, первое время бирманцы по-прежнему продолжали почитать натов, а буддийские храмы не очень то жаловали. Тогда с подсказки своего наставника Шина Архана "кто нам мешает, тот нам и поможет", король велел в буддийских храмах ставить и алтари натов. Пагода Швезигон стала первой, где кроме буддийских святынь установили статуи 37 главных бирманских натов.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Любимое развлечение Саши во всех пагодах - проверить звук колоколов, попадавшихся на пути.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

С северной стороны от ступы вышли к реке Иравади. Еще со времени посещения Мингуна запали в душу ее песчаные отмели. Жалею, что не купили там акварель, на которой были изображены эти отмели.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Выходили с территории Швезигона через длинную крытую восточную галерею. Местные девушки поболтать с подружками собираются вот в таких местах.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Пока мьянманские женщины строят дороги, мужчины играют в читлон.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #47

Сообщение Semionovna » 22 окт 2018, 14:26

День 9.  2 марта 2018 г.  Баган
 
Позавтракав в отеле, примерно  в 7:30  отправились брать в аренду электро-скутер. Обойдя несколько мест, в итоге взяли в самой ближайшей к отелю точке за 7 000 чат на целый день. Хозяева - приятная молодая пара с маленьким ребенком. Транспортом остались очень довольны. По трассе э-скутер утром разгонялся до 50 км, в конце дня до 40. Заряда хватило на целый день, к вечеру кубики показывали только половинную разрядку. На следующие  2 дня попросили этот же байк за 13 000 чат, и он нас не подвел.  
 
Ура! Свобода! Как же это здорово, когда есть собственный транспорт. Не надо кому-то чужому объяснять куда-тебя везти или постоянно быть в напряжении, что тебя ждут.  
 
Хороший электро-скутер - это ВЕЩЬ! Ощущения незабываемые! Мчишься по дороге с приличной скоростью,    обдуваемый ветром, с утра прхладным, днем и вечером как из фена горячим, и тишина, только колеса шуршат по дороге. А вокруг пагоды мелькают большие и маленькие и притягивают к себе как магнит.  

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
 
Первой нас притянула пагода Тиломинло (Htilominlo) 21.17874, 94.87945. Хоть она и считается последней из больших пагод Багана  (1211 - 1218 гг.), и вроде как  ее лучше потом посмотреть, но к Ньяунг-У это самое ближайшее огромное сооружение и мы не стали заморачиваться с хронологией.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
 
Храм носит имя одного из правителей Багана.  
 
Стареющий король выбирал наследника среди пяти своих сыновей. Сыновья встали в круг, в центре которого был установлен зонт – символ власти, который внезапно наклонился в сторону младшего сына. Он то и стал правителем, получив прозвище "Тиломинло", что означает «король, избранный с помощью зонта".
 
Подход к храму с востока, где мы заходили, уставлен лотками с сувенирами.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

На внутренней территории по периметру тоже разместились торговцы и торговки. Раннее утро, длинношеие женщины (конкретно у этих тетечек не такая уж и длинная шея) раскладывают свой товар. Женщины из племени падаунг нас уже не удивляют, насмотрелись на них на севере Таиланда. Посмотрели у них сувенирку с озера Инле, приглянулся комплект из жемчуга персикового цвета, но не купила, о чем потом пожалела.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
  
Внутри храм не так красив, как внешне. Узкие темные обходные коридоры, кое где встречаются    тусклые фрески на стенах и потолке.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
 
В 4 нишах напротив  каждого входа установлены  образы Будды.  

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
 
Едем дальше. Муж останавливается у дороги . "Давай заедем вон к тем храмам?". "А давай!".

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Ни названия ни номера пагод не знаю. Только координата есть 21.178988, 94.872109. Подъехали, смотрю по второму этажу люди гуляют. Слава Будде, хоть куда-то можно подняться. С правой стороны от Будды нашли неприметный вход на узкую лестницу.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сверху обзор -  так себе.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Следующей была пагода АНАНДА (Ananda) 21.1711, 94.86794. Она особо выделяется среди древних строений Багана своей позолоченной макушкой-шикхарой.
 
На входе опять сувенирка. Много лаковой бамбуковой посуды. Считается, что в Багане она лучшая. Купили на память две пиалы, отделанные яичной скорлупой.   Давно хочу заняться мозаикой из скорлупы,  но все никак руки не доходят.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
 
Не зря написала название пагоды большими буквами. Впечатлила и своей красотой и размерами.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Чтобы пагода уместилась в кадре, пришлось отойти от нее подальше.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В этом углу увидели алтарь с буддами дней недели, собрались полить своих будд и поставить благовония.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Спохватились, а нашего любимого футляра нет. Стали вспоминать, где оставили. Пришлось возвращаться в храм Тиломинло. Нашли, он так и стоял при входе, где обувались, никто его не взял.
 
После этого обувь стали оставлять на  скутере. Да и свой транспорт так проще найти.  

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Вернулись в Ананду.

Пагода Ананда одна из самых старых пагод Багана ( 1091 г. ), хотя по виду и не скажешь. Понятно, что это результат многочисленных реставраций и не известно, как она выглядела первоначально. Я не историк и не сотрудник ЮНЕСКО, мне ее сегодняшний вид очень понравился, считаю ее самым красивым архитектурным сооружением Мьянмы. 

Будды дня недели политы, благовония поставлены. Можно теперь и в пагоду зайти. 

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Самое примечательно внутри храма -  четыре 9,5-метровые позолоченные  статуи Будды.  Хоть и читала заранее где какой Будда, но на месте ничего не вспомнила. Думала, что молились у Будды Гаутама, сейчас выяснила, что это Будда Кассапа. Да  и эффект, издалека Будда улыбающийся - вблизи Будда серьезный, особо не заметила.  Наверно, не на те фигуры  смотрела. 

Считается, что две фигуры, пострадавшие после землетрясения ( в других источниках после пожара), в 18 в. полностью реконструированы и уже не обладают прежним эффектом. 

В Буддах для себя разобралась только сейчас. Полезно писать отчеты.

Получается, что зашли мы с южного входа и первым увидели Будду Кассапу. 

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Двигаясь по часовой стрелке, следующим был Будда Гаутама, напротив западного входа.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Далее,   напротив северного входа  - Будда Какусанда

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

И последним увидели Будду Конагамана.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Во внутренних темных коридорах в небольших нишах расположены статуэтки будд, посмотрели на них беглым взглядом. Фрески, если они и были когда-то, все замазаны белой штукатуркой.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Пагода Ананда своими мифическими животными-охранниками немного напомнила нам Нотр-Дам де Пари.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

После посещения Ангкора боялась в Мьянме опять столкнуться с толпами китайских туристов. Туристы-китайцы в Багане в небольшом количестве были, где-же их сейчас нет, но в общей массе паломников-мьянманцев они не выделялись.

2 марта в Мьянме государственный праздник - день крестьянина.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Наверное поэтому в выходной для страны день во всех храмах было много местных, но они нам совершенно не мешали, а наоборот добавляли жизненности древним храмам Багана. Это не китайцы, которые выводили меня из себя в мертвом камбоджийском Ангкоре.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #48

Сообщение natalia-nata » 25 окт 2018, 08:12

Semionovna, мы Вас читаем!Не бросайте это полезное дело.
natalia-nata
активный участник
 
Сообщения: 805
Регистрация: 19.06.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #49

Сообщение Semionovna » 26 окт 2018, 15:52

Дорога к следующему храму проходила через Тарабарские ворота ( 849 г.). Часть восточной стены и эти ворота - единственное, что осталось от старого города, построенного королем Пьинбья ( Pyinbya) ещев в добаганский период. Вот оказывается, какого короля упоминал Карабас Барабас в сказке "Золотой ключик".

Ворота охраняют самые могущественные и почитаемые бирманские наты Мин Махагири («Великая гора») и его сестра Шве Мьетка («Золотое лицо»). Живут они на горе Поупа, расположенной в 60 км. от Багана, а на скале Таунг Калат, которую также называют горой Поупа, построен в их честь храм, являющийся по-совместительству и буддийским.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Есть примета, того кто проедет на транспорте через эти ворота ждут неприятности. Мы в бирманские суеверия не очень то верили, проехали.

Недалеко от ворот находится вход в реконструированный королевский дворец. Вход платный, сейчас уже не помню сколько. В наши планы осмотр дворца не входил. Попросила билетных контролеров бесплатно пройти немного на территорию, чтобы сделать фотографию.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Татбинью (Thatbyinnyu) 21.16881, 94.86292 - третий по счету на сегодняшний день большой храм. Эта пагода, построенная примерно в 1150 г,, является самым высоким строением древнего Багана.

После отреставрированной Ананды Татбинью смотрелся хмурым и угловатым, к тому же его макушка-шикхара была закрыта реставрационными щитами.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Внутри тоже ничего особенного, темные узкие обходные коридоры, 4 будды в нишах напротив входов. Кое-где тусклые остатки фресок.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами


Заинтересовались песчаными картинами. Ловкий маркетинговый ход. Продавец-художник сидел с внешней стороны храма, так, чтобы посетителям внутри через дверной проем, загороженный решеткой, можно было следить за его творчеством. Выйдя из пагоды пошли искать этого художника. В Багане почти в каждом храме продаются картины, выполненные на ткани, покрытой песком, но в Татбинью нам особо они приглянулись. Выбрали полотно с Буддой Майтрейей.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Рядом с пагодой Татбинью, на подъезде к ней, находится небольшая пагода Thandawgya 21.17022, 94.86335 ( 1284 г., незадолго до разграбления монголов), построена из кирпичей, откладываемых при строительстве Татбинью для подсчета общего количества ( 1 на каждые 10 000 кирпичей). Жаль не заглянули в этот маленький храм, там находится кирпичный не оштукатуренный Будда.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Также с западной стороны от Татбинью есть несколько интересных пагод и ступ.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Вокруг ступы Махазеди (Mahazedi) 21.16921, 94.86161 (13 в.) ни человечка. Туристам теперь она не интересна, на нее, как и на многие другие чеди, подниматься запрещено. Все входы на лестницы огорожены невысоким металлическим заборчиком.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Больше привлекла внимание своей необычной формой небольшая ступа Ngakywenadaung 21.16876, 94.86124. Да и цветущая рядом бунгевелия добавляла ей шарма.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами


Храм Натлаун Чаун ( Nat Hlaung Kyaung) 21.16852, 94.86174 построен около середины 10 в. еще до начала правления Анораты, считающегося первым королем бирманского Багана. Изначально он посвящался индуистскому богу Вишну.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Анората, установив буддизм тхеравада единой государственной религией, не стал уничтожать статуи чуждых богов. Собранные с других храмов индуистские боги были размещены на территории Натлаун-Чаун и первое время брахманы продолжали проводить здесь службу. После многочисленных землетрясений храм был в руинах. Расчистили его не так давно, когда Баган стал всемирным историческим памятником. Современное название храма примерно переводится, как "Тюрьма богов".

Статуя Вишну.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Барельеф Шивы.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В десятке шагов от "Тюрьмы богов" находится интересный храм Пато-Тамья (Pahto-thamya) 21.16842, 94.86024. Это также один из старейших храмов Багана, с датой историки так и не определились, то ли 10 в., то ли 11. Необычен он своей архитектурой.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Настенные изображения Пато-Тамья, считаются самыми ранними сохранившимися фресками в Багане.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Характерной чертой ранних баганских храмов является темный внутренний зал, небольшие, заложенные кирпичной решеткой окна.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

После больших храмов и толпы людей в этом небольшом святилище нам было уютно и спокойно. Поставили Будде благовония и некоторое время молча посидели рядом. На жару, а время уже перевалил за полдень, выходить не хотелось.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Решили посмотреть еще одну пагоду и отправиться в отель на сиесту.

Пагода Годопалин (Gawdaw Palin) 21.17001, 94.85652 (1227 г.) входит в число крупнейших святынь Багана. Это вторая по высоте после Татбинью пагода, в отличие от последней выглядит пропорциональней и изящней.


Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Конечно, все эти большие сооружения лучше рассматривать немного издалека. Жаль, что запретили подъем на пагоды и ступы.

Отобедав в уже знакомом ресторанчике Rain, отправились на отдых. Скутер на зарядку не отдали, оставили на парковке отеля.

Купаться в бассейне и жарится на шезлонгах в такую жару желания не было. К тому же, как я уже писала, в отеле бассейн небольшой, зажат между двумя корпусами, площадка рядом с бассейном малюсенькая, умещается всего 6 лежаков, в середине дня постоянно занятых.

Во второй половине дня, когда жара начала спадать, отправились дальше выполнять программу по осмотру достопримечательностей Багана.

Пятый на сегодняшний день большой храм - Дхаммаянджи (Dhammayangyi) 21.16201, 94.87313. Пагода построена около 1165 г. Она совсем не похожа на увиденные нами ранее буддийские храмы, а более смахивает на пирамиды индейцев-майя. Хотя в Юго-Восточной Азии в Камбодже тоже есть своя пирамида Ко Кер, называемая "пирамидой смерти".

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

У Дхаммаянджи как и у египетских пирамид, есть своя загадка. Что внутри? Есть только внутренний обходной коридор и одна ниша с Буддой, во внутрь все входы заложены кирпичом, причем кладка относится ко времени строительства храма.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Во времена строительства баганских храмов качество кирпичной кладки обычно проверяли с помощью лезвия ножа, Нарата же пользовался в этих целях тонкой иглой. Если качество его не удовлетворяло строителям отрубали руку.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Может это потомок короля Нарата?

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Чтобы захватить трон, он убил своего отца Алаунситу (построившего храм Татбинью), а затем задушил родного брата. Отмывая страшный грех, Нарата начал строить грандиозный храм, думая, что его карма улучшится. Но король не успел завершить строительство.

Собаки, виденные нами в Мьянме, выглядели достаточно упитанными и холеными.

Много времени потратили на поиск небольшого храма для встречи заката, координаты, которого я нашла на форуме. Найти то нашли, но вход на лестницу, ведущую наверх, был закрыт металлической решеткой и весел замок.

Заехали к ступе Mingalar Zedi 21.16115, 94.85782, но также как и Махазеди эта чеди была закрыта для подъема, купол был в лесах и вокруг никого. В сумерках сделала фотографию на телефон, но качество получилось плохое.

Закат смотрели с пагоды, которую нашли утром. К закату еле успели. Внутренняя лестница освещена свечами. Романтично.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

На пагоде народу было немного, но и вид с нее не ах. Закат не впечатлил. Солнце без всяких сюрпризов просто закатилось за горизонт.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Около 7 сдали электро-скутер, за день израсходовали только половину заряда. Транспортом остались довольны. Самый лучший способ передвижения в Багане, при условии, что умеешь водить скутер или мотоцикл.

Успели в одиночестве искупаться в бассейне. Вода холодная. Бр-р-р!

Потом еще попили пивка в полюбившемся ресторанчике. Саша опять заказывал свою любимую жареную свинину, как он ел в Мандалае, что заказывала я, уже не помню.

Наш первый полный день в Багане закончился. "Шалость удалась".
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #50

Сообщение Semionovna » 31 окт 2018, 14:52

День 10. 3 марта 2018 г. Баган

Также как и вчера из отеля вышли в 7:30. Электроскутер взяли тот же и в том же месте. "От добра добра не ищут". Для приличия немного поторговавшись, заплатили сразу за два дня 13 000 чат.
Сегодня едем по большому кругу, назвала его так по аналогии с маршрутами в Ангкоре, а вчера был малый круг.

С утра ехать на скутере немного прохладно, но солнце быстро прогревает воздух и уже к 9 часам  начинается жара. По дороге за Швезигоном видели уже приземляющиеся воздушные шары. Заманчиво полетать над Баганом на воздушном шаре, но для нас  это непозволительная роскошь -  за 3 часа наслаждения заплатить 760$  https://www.orientalballooning.com/

Как и вчера, на территорию старого Багана въезжаем через Тарабарские ворота 21.17423, 94.86519 . Наверное бы так и проехали не остановившись, но у ворот происходило какое-то действо. 

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

На этот раз ритуал - шинпью проходил без трансвиститов, наряженных быков и прочей мишуры, только маленькие детки, наряженные в принцев и принцесс и их родственники. Может быть перед основной процессией они пришли замилостивить ната Шве Мьетка («Золотое лицо»), приподнеся ей угощение. Еще раз убедились, как тесно связаны в Мьянме верование в натов и буддизм. У Будды ничего просить нельзя, он Маха Муни - Великий Учитель, у натов же можно попросить здоровья, богатства, удачи в делах и прочие блага.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Кто здесь мальчик, кто - девочка? Виновника торжества, наряженного в принца, можно отличить по  перекрещивающемуся на груди  украшению. Мальчик сегодня станет монахом, вернее послушником. "Шинпью" по-бирмански так и означает "пострижение в послушники".

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

С другой стороны Тарабарских ворот, рядом с алтарем Махагири, фотографировалась группа молодежи в одинаковых одеждах, все такие чистенькие, аккуратные.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В древнем Багане только храмы были каменными или кирпичными, все остальные постройки, в том числе и дворцы, строились из дерева  и до нащих дней не сохранились. Осталось только два древних общественных здания, одно из них Питакатай (Pitakat Taik) 21.17111, 94.86371 - древняя библиотека. Первоначальное здание было построено в 1058 г., специально для священных буддийских текстов, вывезенных королем Аноратой из захваченного Татона. Именно из-за этих манускриптов разгорелся весь сыр-бор. Приняв решение о введении буддизма тхеравада в качестве государственной религии, Анората попросил монского короля Мануху подарить манускрипты палийского канона - Типитака, хранящиеся в Татоне. Мануха отказался. В итоге, бирманский король захватил и разрушил столицу монского королевства Татон, конфисковал все священные буддийские писания, находящиеся там. Он пленил и увез в Баган монского короля, а вместе с ним всех жителей Татона, представлявших хоть какую-нибудь ценность, как специалисты, вплоть до дрессировщиков и лекарей слонов.
 
Питакатай увенчан каменной пьятой - многоэтажной крышей. Мне это здание напомнило монастырь Бонзан в Аве, только библиотека намного меньше размером.
Сегодняшний вид библиотека получила после глобальной реконструкции, проведенной в 1788 г. во время правления короля Бодопайя.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Что хранится в ней сейчас, нам не удалось узнать, вход   был закрыт. 

Недалеко от Питакатай находится ступа Tabatkya 21.170777, 94.864172 . На фоне величественных ступ Багана эта чеди не особо интересна, разве только, что у нее есть вход во внутрь, который, к сожалению, был тоже закрыт.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

 С ее платформы посмотрели на пагоду Швегуджи (Shwegu Gyi) 21.17074, 94.8624. По легенде именно в этом храме король Нарату, тот, который построил Дхаммаянджи, убил своего престарелого отца Алаунситху. До самого храма так и не добрались.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Следующее место остановки - храм Махабодхи (Mahabodhi) 21.17333, 94.86065. Пагода была построена королем Тиломинло так, чтобы напоминать храм Махабодхи в Бодхгайе в Северной Индии, место, где Будда Гаутама достиг просветления. Шикхара этой реплики напоминает оригинал, но в целом прослеживается баганский стиль.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Считается, что бирманские строители дважды принимали участие в восстановлении оригинального храма Махабодхи. Первый раз  в 11 в. в период правления короля Чанзиты, второй раз  с  1874  по 1884  во время правления предпоследнего короля Бирмы Миндона  

Мы уже видели Махабодхи и в Шри-Ланке, и в Таиланде. Хотелось бы уже и оригинал увидеть. В наших с мужем мечтах -  посетить  4 главных святых буддийских места Лумбини (Непал), Бодхгаю (Индия), Кушинагар (Индия), Сарнатх (Индия).  

Приехали к берегу Иравади. Здесь расположена ступа Бу Пайя (Bu Paya) 21.17634, 94.85785. Мьянманцы толпами идут в сторону ступы. Первая мысль "Какое почитаемое место!". Оказалось, рядом с Бу Пайей находится баганский причал. Причал выглядит так же, как и в Мандалае: глинистый берег, сараюшки кафе и контор. В 1990 г. с территории Старого Багана переселили всех жителей в специально построенный поселок Новый Баган (Bagan Myothit), но пристань так и осталась.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

На подходе к чеди и, соответственно к пристани, расположились торговки со всякой снедью, сладостями.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Ступа считается старейшей чеди в Багане (2 или 3 век), хотя историки относят ее к 10-11 веку.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Было большой трагедией для бирманцев, когда Бупайя во время землетрясения 1975 года после разрушения упала в реку. То что мы видим сейчас – это точная копия, возведенная в 1976-78 годах. Это не так важно, место действительно очень намоленное.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Похожих веселых шалтай-болтайчиков мы часто встречали в буддийских храмах Мьянмы. Что конкретно означает это яйцо в местном буддизме не знаю, скорее всего это бирманский бог-прародитель, хотя в буддизме Тхеравада привычного в наших понятиях бога нет.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Покинув Старый Баган, въезжаем в деревню Мьинкаба (Myin Ka Bar). Здесь расположен храм Мануха (Manuha Phaya) 21.15324, 94.85919.

Особенность этого храма не в его архитектуре, с виду неказистой, а в истории.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Мануха Пайя датируется 1059 г. Названа она именем монского короля Мануха, с этим именем, также как и с именем Анората, связан самый популярный сюжет хроник не только Багана, но и всей Бирмы. Раннее я немного упоминала эту историю.

Мануха, находящийся в плену в Багане, продал свое рубиновое кольцо, чтобы построить храм. То ли денег на строительство не хватало, то ли плененный король попытался специально создать аллегорию своей несвободы, и это ему удалось.

Гигантские образы Будды заполняют весь объем помещения, лица у Будд серьезные.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Один лишь образ Будда, уходящего в паринирвану, имеет улыбку, показывая, что для Манухи только смерть станет освобождением от его страданий. Достаточно долгое время, вплоть до 50-х годов прошлого века, потомки Манухи и всех пленных монов являлись храмовыми рабами.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Преданные Манухи Пайа празднуют большой праздник на полнолуние Табаунг. Мы как раз были в это время. Каких-либо особых торжеств не видели, но прихожан было достаточно много.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Один из "сравнительно честных способов отъема денег у населения".

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Святилища духам-натам, как неотъемлемая часть в бирманских храмах. Это образ ната Туратати, сидящей верхом на мифической птице хинта. Туратати - бирманский вариант индийской богини Сарасвати, воплощение знания, искусства и науки.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #51

Сообщение Айгор » 31 окт 2018, 18:49

Semionovna писал(а) 31 окт 2018, 14:52:Похожих веселых шалтай-болтайчиков мы часто встречали в буддийских храмах Мьянмы. Что конкретно означает это яйцо в местном буддизме не знаю, скорее всего это бирманский бог-прародитель

Прямого отношения к буддизму он не имеет, тем более к "богу прародителю"
Это традиционный бирманский образ, часто изготовленный из папье-маше в качестве детской игрушки. В английской тринскрипции - Pyit Taing Htaung. Близкий родственник нашего (нашей?) Неваляшки. Тот же принцип - на дне игрушки утяжелитель, заставляющий принимать вертикальное положение при отклонении. И та же идея - не сдаваться, что бы не происходило, как бы жизнь не пыталась тебя "наклонить".
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2773
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #52

Сообщение Semionovna » 01 ноя 2018, 15:21

Айгор, спасибо за подсказку!
Действительно, я много видела Pyit Taing Htaung на сувенирных лотках, но в руки их не брала и не подумала, что это просто игрушка типа "Ваньки-встаньки". Странно было бы увидеть в православных храмах образ "Неваляшки", в буддистских же она на своем месте.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #53

Сообщение SpectralM » 04 ноя 2018, 12:12

Отчёт очень интересен и познавателен! Жаль, что у вас не осталось координат входа в пещеру у Мандалая, а то про неё и правда никакой информации нет.
SpectralM
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 15.06.2015
Город: Лейпциг
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 29
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #54

Сообщение Semionovna » 04 ноя 2018, 21:22

Если посмотреть на карту Google в режиме спутника, то можно увидеть подъездную дорогу, заканчивающуюся у подножия лестницы, ведущей к пещере. Вот примерная координата начала этой лестницы 21.65389, 96.262. Координата самой Datdawtaung Cave 21.65056, 96.26649.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #55

Сообщение soft light » 12 ноя 2018, 09:20

Интересный и познавательный отчет получился. Рад, что пригодилась и моя информация для вас.
Готовлюсь к Бирмандии 2, собираю снова инфу про эту удивительную страну. Кое что выписал и у вас из отчета. Теперь думаю, стоит ли посещение пещеры Datdawtaung Cave?
Аватара пользователя
soft light
активный участник
 
Сообщения: 748
Регистрация: 15.12.2010
Город: Нячанг
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 145 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #56

Сообщение Semionovna » 12 ноя 2018, 12:23

По сути сама по себе Datdawtaung Cave ничего особенного, в Таиланде видели более впечатляющие пещерные храмы. Но посещение этого места для нас было своеобразным приключением, любим ходить по непроторенным дорожкам. Муж из поездки в Мьянму вспоминает лишь Баган и эту пещеру.

С нетерпение буду ждать Вашего отчета "Бирмандия 2 ..."! Про первую Бирмандию читала с большим удовольствием, жаль, что по техническим причинам отчет не дописан.
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #57

Сообщение Semionovna » 12 ноя 2018, 19:19

Следующим по плану должен быть храм Nan Phaya 21.15245, 94.85887 (ценен барельефами индуистских богов), но я забыла заранее посмотреть в шпаргалку, где была информация, что к Нан Пайе идет грунтовая дорожка южнее храма Мануха. Мы же сразу после осмотра пагоды Мануха выехали на Bagan - Chauk Road и отправились в сторону Нового Багана. Убедились, что с трассы заезда к Нан Пайе нет, а возвращаться к храму Мануха уже не хотелось. Подумаешь, храмом больше, храмом меньше. Все равно, не реально за 3 дня увидеть все храмы Багана, их там более трех тысяч.

Проехав 500 метров на юг от Мануха Пайя, свернули к пагоде Абеядана (Abeyadana) 21.14895, 94.85767. Особенность этого храма - множество не свойственных Багану фресок с изображением индуистских богов Вишну, Индры, Шивы. Это один из старейших храмов Багана, построен он во время правления короля Чанзиты примерно в 1102-1103 . Храм назван в честь его первой жены, родом она была из Бенгалии. Кроме индуистских богов в Абеядане можно увидеть и изображения бодхисатв, более характерных для буддизма Махаяны. Небольшие кирпичные окна, характерные для ранних храмов, пропускают мало света, а высвечивать каждую фреску фонариком особо времени не было, поэтому много фресок не видели. В храме запрещено фотографировать. Украдкой я, конечно, сделала пару фоток.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

За пределами Старого Багана бамбуковые хижины местных располагаются прямо у стен пагод.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Через дорогу от храма Абеядана находится еще один храм, построенный во времена правления короля Чанзиты - Нага Йон Пайя (Naga Yyon Phaya) 21.14786, 94.85925 Первоначальное название храма было утрачено в истории. Сегодняшнее «Нага-йон» означает «Охраняемый нагой». Согласно «Хронике стеклянного дворца» Чанзита, став королем, построил храм на месте, где прячась от врагов, он спал под защитой змея-нага. Вторая версия названия - в пагоде находится изображение Будды Гаутамы под капюшоном Наги.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В пагоде Нага Йон также нельзя фотографировать фрески, да и в общем-то фрески в плохом состоянии.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Немного не доехав до Нового Багана остановились у группы Сейннье Ньима и Ама (Sein-nyet-nyima & Sein-nyet-ama), или так называемых "Двух сестер" 21.14157, 94.85887. Для Багана это редкость, где на одной территории, огороженной забором, стоят рядом большая пагода и большая ступа. Если пагода Сейннье Ньима особо не выделяется из множества пагод Багана, то чеди Сейннье Ама необычна по форме и считается одной из лучших ступ в Багане.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Саща остался ждать меня у скутера в тенечке, ему уже начали приедаться храмы, я же по-быстрому посмотрела эту группу.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В храм заходила тихонечко, чтобы не разбудить спящих. Такие многоярусные кастрюльки повсеместно встречали в Мьянме. Вспомнилось, как в моем детстве, когда я в пионерском лагере лежала в изоляторе, в них приносили обед.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Проехав через Новый Баган свернули к реке Иравади. Здесь на высоком берегу стоит ступа Локанада (Lawka Nanda) 21.1269, 94.85036, в ее реликварной камере находится еще одна реплика зуба Будды. Помните историю с белым слоном? Эта ступа являлась ориентиром для плывущих по реке, обозначая южную границу древнего Багана.

По лестнице, ведущей к ступе, шли толпы мьянманцев. Ни в одном храме мы больше не видели такого столпотворения. Может у этой чеди тоже в эти дни праздник?

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сама ступа была на реставрации, но благодаря этому можно было вблизи увидеть ее макушку зонт-ти и венчающий шар с драгоценными камнями.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Чувствовалось насколько это место священно для прихожан.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Еще раз полюбовались Иравади и понаблюдали за укреплением берега внизу у ступы. На лодках песок в мешках перевозили с противоположного берега.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

В этот день мы остались без обеда. Поэтому все, что жарилось и скворчало, распространяя вкусные запахи, вызывало у меня обильное слюноотделение. Я готова была съесть, что угодно. Но Саша меня во время останавливал, предлагая лучше съесть печеньку, банан и запить все кока-колой.

Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #58

Сообщение Айгор » 13 ноя 2018, 15:53

Semionovna писал(а) 12 ноя 2018, 19:19:стоят рядом большая пагода и большая ступа. Если пагода Сейннье Ньима особо не выделяется из множества пагод Багана, то чеди Сейннье Ама необычна

Пагода, ступа, чеди (она же zedi, phaya ) - это все синонимы. Если сооружение имеет внутренний объем, то это храм (pahto).
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2773
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #59

Сообщение Semionovna » 14 ноя 2018, 08:52

С классификацией священных сооружений в Мьянме сплошная неразбериха. Виноваты во всем англичане, они начали все подряд храмы Бирмы называть пагодами. У мьянманцев чаще используется более общий термин "пайя" (phaya, hpaya), т.е. "святыня". Я привыкла, что к пагодам относятся многоярусные башни-храмы в Китае, Вьетнаме, Японии, Корее (где распространено учение буддизма Махаяна), а ступа (чеди, зеди) она и есть ступа. В Шри-Ланке ее еще называют дагобой. Может отсюда и пошло происхождение слова "пагода"? В свое время поправляла гида в Шри-Ланке, когда он дагобу называл пагодой. С тех пор больше с гидами не связываемся.

Про термин "пато" (pahto), обозначающий храм с внутренним помещением, знала, но он редко встречается при описании святых мест Мьянмы. Это слово еще не вошло в мой лексикон. Айгор, спасибо! Теперь с Вашей подачи буду его использовать. А "пато" склоняется?
Semionovna
полноправный участник
 
Сообщения: 268
Регистрация: 22.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 58
Страны: 13
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мандалай, Моунъюа, Баган, Янгон с gps-координатами

Сообщение: #60

Сообщение Айгор » 14 ноя 2018, 11:33

Semionovna писал(а) 14 ноя 2018, 08:52:С классификацией священных сооружений в Мьянме сплошная неразбериха.

Если отвлечься от тонкостей, никакой неразберихи нет. Применительно к тому, что мы обсуждаем, выделяются два типа сооружений - ступа или пагода (подчеркну еще раз - в Мьянме это синонимы) и храм, в английском написании pagoda and temple. Посмотрите, например, классификацию сооружений Багана на бирманских сайтах -
http://bagan.travelmyanmar.net/bagan-monuments.htm
http://www.baganmyanmar.com/bagan-pagodas-temples.html
Пагода (бирманцы делают ударение на последнем слоге пагОда) - это монолитное сооружение, не имеющее внутреннего пространства. По существу это реликварий, памятное сооружение для хранения реликвий. В разных странах этот тип сооружений называется по разному - чеди, дагоба, чортен, субурган и пр. Храм напротив имеет внутреннее пространство и в него можно войти, чтобы выразить почтение, помещенным туда реликвиям. Сейчас это как правило статуи Будды. В последнее время, правда, в Мьянме стали появляться полые внутри "пагоды" типа Маха Визаи рядом со Шведагоном или многочисленных его копий, расставленных по всей стране, начиная от Нейпьидо и заканчивая национальными окраинами. По этому признаку можно безошибочно отличить не пользующийся особым почтением "новодел" от "подлинных" ступ. Единственным исключением является пагода Ботатаунг в Янгоне, которая получила повреждение во время бомбардировки и в процессе реставрации решено было оставить доступ к реликварной камере. Но в любом случае, если вы в Мьянме назовете храм пагодой, вас попросту не поймут.
Semionovna писал(а) 14 ноя 2018, 08:52:В свое время поправляла гида в Шри-Ланке, когда он дагобу называл пагодой.

Напрасно, гид был прав. Такое тоже бывает На Шри-Ланке тоже эти слова используются как синонимы.
Semionovna писал(а) 14 ноя 2018, 08:52:Это слово еще не вошло в мой лексикон. Айгор, спасибо! Теперь с Вашей подачи буду его использовать.

А чем вас не устраивает русское слово "храм", аналог английского "temple"?
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2773
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумМЬЯНМА форумМьянма отзывы об отдыхе и путешествии



Включить мобильный стиль