Блокировка банковских счетов граждан РФ в Испании - санкции

[Gippopo]

Вы опять притянули за уши. Нет, я естественно прочитал не весь документ а именно пунт 32. В нем не было никаких сведений о лимитах.
Всё остальное, приведённое вами касается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лимитов счета. Итак, если вам посчастливилось пополнить ваши счета до вступления в силу санкций, вы конечно же будете пользоваться ими без каких либо проблем. Вернее ТРАТИТЬ баланс.
Но вы НЕ СМОЖЕТЕ пополнить счет. ВСЕ входящие операции будут отклотяться. И неважно кто их совершает и с какой целью. Просто ВСЁ ВХОДЯЩЕЕ будет отклоняться. Внесение наличных на счет, возврат долгов гражданами или организациями как ЕС так и НЕ ЕС. Единственное что будет зачисляться - отмена или возврат по картам при отменах покупок.
И так будет, Пока вы не потратите баланс. После счета просто будут висеть пустыми, пока не уйдут в минус. И позднее будут аннулированы.
Это реальность. И балансы или лимиты балансов здесь вообще ни причем.

[Feorina]

Вы опять притянули за уши. Нет, я естественно прочитал не весь документ а именно пунт 32. В нем не было никаких сведений о лимитах.

Это официальный текст документа, причем тут какие-то уши? Почитайте еще раз. Я вам даже страницу указала - страница 60, пункт 32. И текст привела.

если вам посчастливилось пополнить ваши счета до вступления в силу санкций, вы конечно же будете пользоваться ими без каких либо проблем. Вернее ТРАТИТЬ баланс.
Но вы НЕ СМОЖЕТЕ пополнить счет.

Еще раз. Если у вас исчерпан лимит пополнений на сумму 100 т. евро на одно лицо, то в этом случае пополнять вы его не сможете, можно будет только тратить. Если лимит не исчерпан, как у меня, то я спокойно его пополняю до тех пор, пока не исчерпаю лимит 200 т. евро, так как счет на 2 лица. Последний раз пополняли в декабре 2023.

[Marinaabd]

Feorina, спасибо за инфу, здесь совершенно неуместно было Вам указывать, что Вы что-то притягиваете за уши. Мы все пытаемся как-то разобраться и общими силами решить проблему. Однако, к сожалению, не все так просто. Документ, на который Вы ссылаетесь - это не закон или поправки к нему, а всего лишь изданные Еврокомиссией Consolidated FAQs on the implementation of Council Regulation No 833/2014 and Council Regulation No 269/2014. То есть ответы на часто возникающие вопросы. Поэтому вопрос правоприменения фактически дан на откуп конкретным банкам. Мы же понимаем, как это происходит. У нас то же самое - одна ИФНС принимает во внимание письма Минфина, а другая отправляет налогоплательщика гулять с этими письмами лесом.

[Marinaabd]

Поэтому проблема пока существует. Попробуем пойти к менеджеру с этой распечаткой FAQ.

[axohom]

Вас чем не устраивает ссылка на документ, которую я дал?
Но вы правы в том, что банк может просто отказать. Они не обязаны обосновывать свои решения. Всегда могут сослаться на комплаенс.

[Feorina]

Документ, на который Вы ссылаетесь - это не закон или поправки к нему, а всего лишь изданные Еврокомиссией Consolidated FAQs on the implementation of Council Regulation No 833/2014 and Council Regulation No 269/2014.

Это официальные разъяснения ЕК их же нормативных актов. Они имеют юридическую силу, так как орган, принявший закон, дает по нему разъяснения, а не другое ведомство.

вопрос правоприменения фактически дан на откуп конкретным банкам.

Да, это так. Например, BBVA в апреле прошлого года ввел лимит на сумму пополнений, то есть, ужесточили положение нерезидентов из числа россиян и белорусов. Если раньше лимит касался исходящего остатка по счету, то сейчас лимит касается суммы всех пополнений. Поэтому, когда сумма пополнений достигнет предела лимита, вы не сможете больше пополнять счет, даже если на нем в исходящем остатке будет 1 евро.

Попробуем пойти к менеджеру

Да, это правильно. Хотя и тут могут быть разные мнения - у разных менеджеров и в разных отделениях одного и того же банка. Но если есть проблема, надо ее решать, конечно. Удачи вам.

[Gippopo]

С какого числа считаются эти лимиты на пополнение? Если с начала открытия счета, то да - они давно исчерпаны. Счетам более 10 лет

[axohom]

С какого числа считаются эти лимиты на пополнение? Если с начала открытия счета, то да - они давно исчерпаны. Счетам более 10 лет

В логике правоприменения должны считаться с даты введения этих санкций

[Gippopo]

Тогда теория не работает. Таких приходов не было. Зато директор отделения прямо заявила что лимит 1000 евро. И он исчерпан. И что скажите спасибо господину Пу.

[NikaVika]

Gippopo,
Со всем уважением к директорам и работникам испанских банков, но часто они лепят отсебятину и информация, полученная в соседних отделениях, будет отличаться.
Вам выше все правильно про 100 тыс на человека написали.

[Gippopo]

Директор может и несет обсебятину, но счета блокирует исключительно Централь. Неправильно написали. Не работает это. К тому же эту рекомендацию можно максимум показывать в отделении, которое ничего не решает. Счета заблокированы на вход. Никаких 100000 аккумулированных приходов там и близко не было. Открытую инциденсию игнорируют, ответа официального не присылают. Счета ушли в глубокий минус. Всем даже на это наплевать. Пополнить невозможно.
Иными словами, вам повезло что ваши счета с положительным балансом. Как только вы его потратите - вспомните то, о чем я писал.

[Feorina]

Счета заблокированы на вход. Никаких 100000 аккумулированных приходов там и близко не было.

Вы же сами писали:

С какого числа считаются эти лимиты на пополнение? Если с начала открытия счета, то да - они давно исчерпаны. Счетам более 10 лет

Вы сами себе противоречите. Если у вас исчерпаны лимиты, то банк и блокирует поступления. Мы с мужем спокойно пополняем счет каждый раз, когда бываем в Испании, я уже писала, что в декабре прошлого года тоже пополняли без проблем. Будем в марте этого года пополнять, так как с лимитом на пополнение еще все в порядке.

[Svetanet_1]

Про отсебятину абсолютно согласна. В январе были в Испании, хотели положить на свой счет деньги наличными (банк Сабадель). Менеджер банка сказала, что наличные у граждан РФ категорически брать запрещено - санкции. Но со своего счета в РФ можете отправлять, никаких проблем. Хотя они должны любой приход на наш счет согласовать с центральным офисом. Вернулись в Москву, отправили со счета. Через пару дней, как только Сабадель деньги увидел, прислали письмо с просьбой разъяснить, зачем нам деньги в Испании. Написала ответ, что на коммунальные платежи и налоги. Деньги зачислились. Причем на счете в Сабадель был небольшой остаток, порядка трех тысяч евро. Я так понимаю, что не только в разных банках Испании по разному трактуют рекомендации еврокомиссии, но и в разных отделениях одного и того же банка все может быть по разному. Многим управляющим проще запретить все, чем брать на себя ответственность за какие-либо решения.

[NikaVika]

так понимаю, что не только в разных банках Испании по разному трактуют рекомендации еврокомиссии, но и в разных отделениях одного и того же банка все может быть по разному

Именно так, о чем и речь.
Есть официальные "указивки", о которых выше тут писали, но внутри них трактуют очень вольно, максимально снимая с себя ответственность. Иногда помогает переход в другое отделение, где более адекватный персонал, иногда - официальный запрос в центральное отделение, иногда - ничего не помогает. Комплаенс знаменитый никогда не отвечает клиенту, не встречается на интервью, ничего, общается только с работниками этого банка.
Но, если у вас небольшие движения по счету, есть объяснение происхождения денег и необходимости наличия счета (дурацки звучит, но нынче такие времена), то чаще всего вопрос можно решить.
С гражданами РФ нынче особый разговор, но и для французов или тех же немцев испанский комплаенс устраивает похожие сюрпризы.

[NikaVika]

В январе были в Испании, хотели положить на свой счет деньги наличными (банк Сабадель). Менеджер банка сказала, что наличные у граждан РФ категорически брать запрещено - санкции

В пределах трёх тысяч вы можете внести через банкомат.

[axohom]

И что скажите спасибо господину Пу.

Ну тут-то она права

Комплаенс знаменитый никогда не отвечает клиенту, не встречается на интервью, ничего, общается только с работниками этого банка.

Он и с ними не особо общается

Есть только два варианта решения проблемы: идти в другой банк (возможно, с тем же успехом) или судиться (долго и дорого, результат также не гарантирован)

[NikaVika]

axohom,
Имхо, судиться имеет смысл только при наличии какой то существенной суммы и причины. Ибо это все достаточно долго и небюджетно.

[Svetanet_1]

В пределах трёх тысяч вы можете внести через банкомат.

Увы, они нам карту отказались перевыпустить, которая закончилась в ковид. Каждый раз, когда бываем в банке, пытаемся заказать новую карту, но каждый раз получаем ответ, что в связи с санкциями карта нам не положена. Я пробовала в онлайн-банке заказать, результат тот же.У моего приятеля, клиента этого же отделения банка с таким же статусом как и нас (гражданин РФ без ВНЖ) карта работает. Он успел в 21 году перевыпустить.

[Feorina]

Каждый раз, когда бываем в банке, пытаемся заказать новую карту, но каждый раз получаем ответ, что в связи с санкциями карта нам не положена. Я пробовала в онлайн-банке заказать, результат тот же.

А вы писали обращение в службу поддержки клиентов? Омбудсмену по защите прав клиентов? То есть, до какого уровня вы дошли в выяснении вопроса?

[Svetanet_1]

А вы писали обращение в службу поддержки клиентов? Омбудсмену по защите прав клиентов? То есть, до какого уровня вы дошли в выяснении вопроса?

В 22 году первым нам отказал в карте управляющий отделения. А позже операционисты. Причем сначала на мою просьбу выпустить новую карту вместо закончившейся, они охотно соглашались, открывали что-то в программе своей и видели там нечто, после чего грустнели и говорили, что это невозможно. Написать в службу поддержки мне не пришло в голову.