Австрия-Бавария (горы, озера, ущелья) в апреле-мае 2019 на 10-12 дней

[piatlitski]

Здравствуйте!

Планирую путешествие Австрия-Бавария (горы, озера, ущелья) в апреле-мае 2019 на 10-12 дней. Точка старта Мюнхен, где берем машину на прокат и делаем следующий круговой маршрут (три точки проживания; порядок дней внутри одной локации может меняться в зависимости от погоды):

I. Первая локация - возле пунктов из 1-2 дня (термы Бад Ишль; родельбан на Штробль-ам-Вольфгангзе)
1. Гальштат (смотровая площадка Welterbeblick; посещение ранним утром и вечером), вершина Дахштайн (смотровая площадка "5 пальцев"; пещеры не посещаем - отдан приоритет леденой пещере Eisriesenwelt; посещение в первой половине дня), озеро Госаузее / Gosauseen (по возможности) - возможно здесь будет 2 дня
2. Санкт-Вольфганг, озеро Вольфгангзее, вершина Шафберг (на красном паровозе), Санкт-Гильген (по возможности)

II. Вторая локация - район Берхтесгаден (термы Берхтесгадене, Бад Райхенхалля; летний родельбан возле станции канатной дороги Оберзальцберг)
3. Зальцбург, Панорамная дорога Россфельдштрассе, Орлиное гнездо
4. Вершина Йеннер / Jenner (спуск Тропой троллей), озеро Кенигсзее (церковь святого Варфоломея, Оберзее, водопад Рётбахфаль), вершина Вацманн / Watzmann (от нее похоже придеться отказаться - отдан приоритет Jenner)
5. Водопад Голингер, ледяная пещера Eisriesenwelt, ущелье Lammerklamm, ущелье Алмбахкламм (по возможности)
6. Самый высокий в Европе подвесной мост на горе Штубнеркогель, высокогорная дорога Гросглокнер, озеро Вайсзее / Weisssee (по возможности) - здесь у меня сомнения; очень хочеться проехаться по Гросглокнер, но как-то далековато от проживания; переезжать в другое место по ближе рисковано - если погода будет плохая, то не будет возможности что-то преставить местами и просто потеряется день

III. Третья локация - район Гармиш-Партенкирхен (Кристальные термы Швангау)
7. Цугшпитце, озере Айбзее / Эйбзее / Eibsee, Альпшпице (смотровая площадка AlpspiX), ущелье Партнахкламм, ущелье Leutaschklamm / Лойташ (по воможности)
8. Миттанвальд, озеро Ахензее
9. Обераммергау, баварские замки Нойшванштайн и Хоэншвангау (без эскурсии внутрь; прогулки вокруг - в том числе Мариенбрюке; озеро Альпзее); замок Линдерхоф (без эскурсии внутрь) - возможно здесь будет 2 дня
10. Водохранилище Шлегайсшпайхер, гора Вилдшпитце, Инсбрук (посещение вечером) - здесь у меня тоже сомнения; очень хочеться здесь побывать, но как-то далековато от проживания; переезжать в другое место по ближе рисковано - если погода будет плохая, то не будет возможности что-то преставить местами и просто потеряется день



Есть несколько вопросов:
1. Когда лучше ехать во второй половине апреля, в первой половине мая (до 20 мая - в этих числах нужно быть в Москве), во второй половине мая (после 23 мая)?
2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?
3. Насколько оптимален маршрут (возможно, что-то упустил; что-то может стоит добавить/удалить; может стоит поменять последовательность посещения)?
4. На каком сайте лучше смотреть погоду в Альпах (когда уже будем там)?
5. На каком сайте лучше смотреть ситуацию/погоду в горах в режиме реального времени (или у каждой достопримечательности есть свой сайт с такой опцией)?

[TGK]

Водопад Голингер, ледяная пещера Eisriesenwelt, ущелье Lammerklamm

Тут я сомневаюсь, что Вы за 1 день это посетите

Когда лучше ехать во второй половине апреля, в первой половине мая (до 20 мая - в этих числах нужно быть в Москве), во второй половине мая (после 23 мая)?

Лучше май, погода лучше, снег растает, подъемники точно будут уже работать (я несколько проверила, но Вы сами для каждой достопримечательности проверьте часы работы)

4. На каком сайте лучше смотреть погоду в Альпах (когда уже будем там)?

wetter.at например

На каком сайте лучше смотреть ситуацию/погоду в горах в режиме реального времени (или у каждой достопримечательности есть свой сайт с такой опцией)

Или на каждом сайте, или bergfex.at

[Glubberer]

Лучше в конце мая...в начале июня на высотах примерно 1800 м. будет ещё достаточно снега, так что если собираетесь активно походить по Альпам, езжайте по возможности как можно позднее. В конце апреля многое ещё может быть закрыто, отдельные подъемники, ущелья и т.д. Конец мая тоже не оптимальное время треккинга в Альпах, но в любом случае, должно быть уже получше.

[Vlad_Kenig]

Есть несколько вопросов:
1. Когда лучше ехать во второй половине апреля, в первой половине мая (до 20 мая - в этих числах нужно быть в Москве), во второй половине мая (после 23 мая)?

посмотрите наш опыт. Возможно, что-то пригодится:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=6583870#p6583870

[Sti73]

Ехать лучше в конце мая( а еще лучше летом). Летний родельбан возле станции канатной дороги Оберзальцберг - он очень короткий, не успеешь разогнаться, уже финиш. Если будет возможность, лучше съездите на родельбан в Абтенау https://karkogel.abtenau-info.at/sommer ... rodelbahn/, от ущелья Lammerklamm километров 10.

Насколько оптимален маршрут (возможно, что-то упустил; что-то может стоит добавить/удалить; может стоит поменять последовательность посещения)?

Погода все равно внесет в маршрут свои коррективы. Лучше просто наметить точки которые хотите посетить, а на месте уже решите в какой день куда едете. У вас до поездки еще много времени, почитайте отчеты по Австрии и Германии, может еще какие места приглядите.

[sergeyf73]

4. Вершина Йеннер / Jenner (спуск Тропой троллей), озеро Кенигсзее (церковь святого Варфоломея, Оберзее, водопад Рётбахфаль), вершина Вацманн / Watzmann (от нее похоже придеться отказаться - отдан приоритет Jenner)

Подъёмник на вершину Йеннера пока не работает, может к маю и запустят.
А если не запустят, придётся пешком подниматься. Но виды оттуда великолепные.

6. Самый высокий в Европе подвесной мост на горе Штубнеркогель, высокогорная дорога Гросглокнер

Если планируете Гроссглокнер, то про конец апреля забудьте думать - дорога будет ещё закрыта. Открывается по погоде обычно в первой декаде мая.

[piatlitski]

Спасибо большое Всем за помощь и советы.
Подскажите, пожалуйста:
а) количество точке ночевок достаточно или можно как-то по другому сгруппировать?
б) последовательность посещения важна? может стоит начать в обратном порядке (например, чтобы к концу поездке посещать высокогорную дорогу Гросглокнер - чтобы она была уже открыта наверняка)?

[Glubberer]

Обычно Großglockner Hochalpenstraße уже в начале мая открыта...плюс-минус пару дней, в зависимости, опять таки от погоды. По точкам базирования в вашем плане, на мой взгляд, порядок, возможно кое где перенасыщенно, но тут опять же всё зависит от её величества Погоды. Единственное, даже если с погодой очень повезет: не торопитесь в горах. Планируйте на день лучше меньше, но насладитесь видами и воздухом наверху. Горы не терпят суеты.

[Eleria]

летний родельбан возле станции канатной дороги Оберзальцберг)

Я бы сказала, что этот родельбан хорош лишь если с Вами маленькие детки (он кружочком, небольшой, без особых спусков и вид ов). Лучше сюда (почитайте отзывы на трипэдвайзере):
https://karkogel.abtenau-info.at/sommer/sommerrodelbahn/

2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?

Точки ночевки хорошо выбраны, особенно, если под вечерние Термы.

6. Самый высокий в Европе подвесной мост на горе Штубнеркогель, высокогорная дорога Гросглокнер, озеро Вайсзее / Weisssee (по возможности) - здесь у меня сомнения; очень хочеться проехаться по Гросглокнер, но как-то далековато от проживания; переезжать в другое место по ближе рисковано - если погода будет плохая, то не будет возможности что-то преставить местами и просто потеряется день

Я не совсем поняла о каком Вайсзее речь (у меня карта показала на юге Австрии Вайсензее, наверное это не оно), но теоретически, после Гроссглокнера можно было бы заночевать в Бад-Хофгаштайне, чтобы сходить вечером в Альпентермы:
https://www.alpentherme.com/de
а если погода будет плохая, то все равно где гулять, а с обеда в эти Термы (а с утра назавтра вдруг повезет на Гроссглокнер).

[Marille]

Если не собираетесь на встречу с Пасхальным Кроликом ))), то для горной темы, однозначно, чем позже ехать, тем лучше. Хочу еще обратить Ваше внимание на проблему паспортного контроля на границе Австрии и Германии, из-за него там постоянно пробки, поэтому имеет смысл минимизировать количество пересечений границы. Ну, и гляньте даты официальных австрийских праздников - Пасхи, Вознесения Господня, тоже есть вероятность убить несколько часов.

[piatlitski]

Хочу еще обратить Ваше внимание на проблему паспортного контроля на границе Австрии и Германии, из-за него там постоянно пробки, поэтому имеет смысл минимизировать количество пересечений границы.

Спасибо за информацию. Я правильно понимаю, что этот контроль не на регулярной основе (т.е. может быть, а может и не быть; просто в отчетах на форумах ранее такого не встречал)?

[astanid]

Спасибо за информацию. Я правильно понимаю, что этот контроль не на регулярной основе (т.е. может быть, а может и не быть; просто в отчетах на форумах ранее такого не встречал)?

Он постоянный на всех дорогах основных дорогах. Можно встрять даже на несколько часов в "час пик". Особенно жестко на автобане А8 Пробки на границе Австрия-Германия трасса А8

А если не запустят, придётся пешком подниматься. Но виды оттуда великолепные.

чего сразу пешком - там парковка платная есть недалеко от вершины. Можно припарковаться и погулять. Я вот жалею что так не сделал в свое время

[Marille]

Я правильно понимаю, что этот контроль не на регулярной основе (т.е. может быть, а может и не быть; просто в отчетах на форумах ранее такого не встречал)?

На автобанах - регулярный, на мелких переходах - периодический, так называемый мобильный, плюс на приграничной зоне усиленное количество патрулей, в любом случае, рассчитывать на то, что вот конкретно мне повезет, не стоит, поэтому и советую избегать пересечения границы в выходные и предпраздничные дни, утром и вечером и мониторить ситуацию на месте (новости, гугл).
Связано с политическими настроениями в Европе, в частности, в Баварии сейчас правит CSU, они этого контроля очень добивались, на постоянной основе введен с июля этого года, затем по цепочке начали контролировать также Австрия и Италия. На выходных в Баварии выборы, но после них все равно вряд ли что-то поменяется.

[Marille]

Добавлю еще, пожалуй, про новые радары. Сейчас дороги Австрии активно переоснащаются новыми лазерными радарами, поэтому будьте аккуратнее со скоростью. Если раньше бытовало мнение, что к официально разрешенной на автобане можно прибавить около 15 км, то теперь измерения радаров намного точнее, штрафов стало больше.

[soledad23]

5. На каком сайте лучше смотреть ситуацию/погоду в горах в режиме реального времени (или у каждой достопримечательности есть свой сайт с такой опцией)?

Кроме уже данных рекомендаций (bergfex и локальные сайты), добавлю также meteoblue.com и meteoexploration.com. На meteoblue.com есть метеограммы, метеокарты и архив погоды. Есть приложения для Android (пользовалась) и iPhone. Прогноз почасовой, с вероятностью и интенсивностью осадков; меня ни разу не обманул. На meteoexploration.com прогноз не для населенных пунктов, а для гор и курортов. Также метеограммы, карты, а также скорость ветра на разных высотах, спутниковая съемка в реальном времени и вебкамеры.

[piatlitski]

Может посоветуете какие-то скидочные карты, которые стоит купить для посещения достопримечательностей (нас двое едут в это путешествие)? Может есть какие-то нюансы с ними?

Лично я нашел следующие:
а) ZugspitzCard Gold;
б) Зальцбурглендкард / SalzburgerLand Card;
в) Гостевая карта Кенигскарт (как я понял ее купить нельзя - ее выдают определенные гостиницы).

[Marille]

Может посоветуете какие-то скидочные карты, которые стоит купить для посещения достопримечательностей (нас двое едут в это путешествие)? Может есть какие-то нюансы с ними?

Посмотрите еще Salzkammergut Card https://www.salzkammergut.at/en/en/salz ... -card.html, в зависимости от месяца, когда решите ехать (апрель или май) Вам нужен или зимний, или летний вариант.

[astanid]

Может посоветуете какие-то скидочные карты, которые стоит купить для посещения достопримечательностей (нас двое едут в это путешествие)? Может есть какие-то нюансы с ними?

Скидочные карты в Австрии - это кладезь для бюджетного туриста ;)
Я вот тут собирал все что находил Re: Нюрнберг-Мюнхен-Зальцбург-(Грац?)-Вена-(Будапешт?)
мой выбор - карта региона Kaprun - Zell am see.

[Rssla*]

На каком сайте лучше смотреть погоду в Альпах

https://www.meteoblue.com/en/weather/fo ... ny_2870482

(город введите сами)

В мае на 1500м еще будет снег, так что смотрите по высоте. Апрель - практически мертвый сезон в горах, лыжи уже закончились (только на ледниках), но снега еще слишком много и он мокрый для походов. В этом году на 1700 в конце мая были довольно большие языки снега, это опасно, если у вас нет снаряжения и опыта.

[Николай_]

2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?

Я бы совместил первую и вторую локацию. Там расстоянии небольшие, переезжать смысла нет. Да и на плате за уборку сэкономите, если апарты снимать.
А вот для третьей локации, там да, лучше в район Гармиша или Фюссена перебраться