Свежие данные от незамутненного рассудка.

[profvideoruru]

По ценам на март 2017. Мы останавливались в 5 городах, включая Гавану. Цена была за комнату с 3-мя кроватями(нас было трое) 25с. В Варадеро сняли полностью дом в 50 метрах от пляжа на калле 52 и авенида плайя за 35, правда хотела 40. Можно найти и дороже конечно. Например в Санта-Кларе предлагали касу за 40, но это был почти музей, с антикваром, оригинальными картинами и т.д. Вежливо отказались. Цены на отели есть в интернете. На Варадеро поспрашивал, бюджетный, с завтраком 50с с одной кроватью,80-90 с двумя, по-моему отель дос марес. Весь вопрос в том, что два года назад кук был по 30 рублей а сейчас по 60. Вот и вся арифметика. С другой стороны посмотрите цены в Сочи или в Москве.

при чем тут курс ? Вам про общий уровень цен говорят. В куках. Очень многое подорожало.

[profvideoruru]

когда америкосы обоснуются там вовсю

Что значит обоснуются во всю?
Скорее как с Крымом будет. Сначала на волне навизны попрут, потом поймут что там полная опа, и далее поток резко сникнет.

уже снижается, полупустые самолеты летают. Подошел к строющемуся Interntional в Варадеро (строят новый большой уже 2 года, вместо маленького старого). Охрана сказала, что еще года четыре будут строить..

[стюдент]

По моему мнению, Куба интересует только ту публику (и их детей и внуков), которую выдавили после революции и которая обосновалась в США. Остальным америкосам она по фигу, кроме тех у которых отняли все, но их не так уж много, многие ушли в мир иной, а нынешней американской нации кроме политиканов, уверяю вас - наплевать. Они прекрасно отдыхают на Юкатане или на другой стороне океана где воссоздали райский уголок по своим стандартам. Кто был в Канкуне - подтвердит. Это полный слепок с Майями, где все говорят по-американски и куда приезжают чтоб дешево (по их стандартам) и комфортно отдохнуть, не заморачиваясь на визы, брони, аренды и прочую хрень.
Скорее всего дети "бывших" кубинцев будут "штурмовать" остров Свободы, которая когда то была их исторической родиной, это может быть спустя какое- то время, когда улягутся страсти, но будут ли требовать возврата "всего и вся" - кто знает.

[GhosT-86]

По моему мнению, Куба интересует только ту публику (и их детей и внуков), которую выдавили после революции и которая обосновалась в США. Остальным америкосам она по фигу, кроме тех у которых отняли все, но их не так уж много, многие ушли в мир иной, а нынешней американской нации кроме политиканов, уверяю вас - наплевать. Они прекрасно отдыхают на Юкатане или на другой стороне океана где воссоздали райский уголок по своим стандартам. Кто был в Канкуне - подтвердит. Это полный слепок с Майями, где все говорят по-американски и куда приезжают чтоб дешево (по их стандартам) и комфортно отдохнуть, не заморачиваясь на визы, брони, аренды и прочую хрень.
Скорее всего дети "бывших" кубинцев будут "штурмовать" остров Свободы, которая когда то была их исторической родиной, это может быть спустя какое- то время, когда улягутся страсти, но будут ли требовать возврата "всего и вся" - кто знает.

Не соглашусь, на Кубу едит огромное количество канадцев, у которых впринципе схожие взгляды на отдых и стандарты. Что по вашему мешает американцам, которых в 10 раз больше по населению массово начать отдыхать на Кубе?

[Лягушка-путешественница]

Не соглашусь, на Кубу едит огромное количество канадцев, у которых впринципе схожие взгляды на отдых и стандарты. Что по вашему мешает американцам, которых в 10 раз больше по населению массово начать отдыхать на Кубе?

На Кубе отдыхает не самая высокооплачиваемая часть населения Канады.
Куба считается бюджетным отдыхом, и требования к сервису у канадцев самые минимальные. Есть очень небольшой процент "кубанутых", но в основном на кубинских курортах мне встречались канадцы, которые себе отдых на более дорогих карибских курортах позволить не могут.
Процитирую кое-что из другой ветки форума.

15 ноября 2016 года открылся новый отель - Villa Iguana (там раньше были общежития для работников) Принимает только взрослых. Питание разнообразием не блещет, но никто не голодает. Бассейн маленький и если отель полный - лежаков сильно не хватает. Тени у бассейна тоже нет. Есть какое-то подобие шоу программы.
Короче, Sol

Отель только открыт и продолжает строится. Вроде сейчас уже и палапасы установили и лежаков завезли новых более сотни. Отзывына канадских форумах вполне положительные.

Не поедут американцы на кубинские курорты, ИМХО. Культурная часть туризма их интересует, конечно, но не более того.

[dmitry_davydov]

У американцев свои традиционные курорты - Пунта Кана и Канкун, плюс они в своей же стране отдыхают (во Майами например не холоднее чем в Гаване). У канадцев такой возможности нет - ибо холодрыга везде. Отсюда и довольно таки значительное количество немцев на Кубе, учитывая что Куба от них далеко, тоже потому что курортов в своих странах нет (тропического климата). Вот что удивляет - это количество итальянцев (но тут скорее менталитет, поэтому и русских на Кубе много в процентном отношении, ибо беспокойные мы и ищем приключений, ггг).

Про американцев (не кубано-американо) - пока ни одного не встретил (на востоке Кубы). Где они? Может они только в Гаване есть?

[profvideoruru]

По моему мнению, Куба интересует только ту публику (и их детей и внуков), которую выдавили после революции и которая обосновалась в США. Остальным америкосам она по фигу, кроме тех у которых отняли все, но их не так уж много, многие ушли в мир иной, а нынешней американской нации кроме политиканов, уверяю вас - наплевать. Они прекрасно отдыхают на Юкатане или на другой стороне океана где воссоздали райский уголок по своим стандартам. Кто был в Канкуне - подтвердит. Это полный слепок с Майями, где все говорят по-американски и куда приезжают чтоб дешево (по их стандартам) и комфортно отдохнуть, не заморачиваясь на визы, брони, аренды и прочую хрень.
Скорее всего дети "бывших" кубинцев будут "штурмовать" остров Свободы, которая когда то была их исторической родиной, это может быть спустя какое- то время, когда улягутся страсти, но будут ли требовать возврата "всего и вся" - кто знает.

Не соглашусь, на Кубу едит огромное количество канадцев, у которых впринципе схожие взгляды на отдых и стандарты. Что по вашему мешает американцам, которых в 10 раз больше по населению массово начать отдыхать на Кубе?

Ты хотел сказать, что ездит огромное количество канадцев-нищебродов ? Я ничего не имею против канадцев, у меня много друзей оттуда (за эту поездку стало еще на несколько человек больше), но стандарты канадцев отдыхающих в Санта-Люсии и недорогих отелях Варадеро, отличаются от стандартов американцев, отдыхающих на курортах Арубы, Гаваев и того же Канкуна.

[Aunik]

Разговорились с канадцем в прошлый приезд, пожилой колоритный дед, рядом пили ром в баре - они Кубу за дом престарелых держат, бронируя отели на неограниченный срок, им это стоит дешевле, чем дома в обычной богадельне по деньгам. И веселее в разы

[стюдент]

но стандарты канадцев отдыхающих в Санта-Люсии и недорогих отелях Варадеро, отличаются от стандартов американцев, отдыхающих на курортах Арубы, Гаваев и того же Канкуна.

Можно подумать на Кубе кроме недорогих отелей Варадеро и Санта Люсии других отелей нет, или есть но в них нет канадцев.
Отели на Кайо Санта Мария не хуже отелей Канкуна.

Не соглашусь: Во -первых хуже по многим стандартам и прежде всего по уровню услуг и комфортности ибо ВЕСЬ стандарт на курортах Акапулько и Канкуна заточен под америкосов. А на Кубе это средненький уровень комфортности, об услугах, развлечениях, забав для спортсменов, рыбаков, паракаидистах - даже и близко не стояло. Во-вторых, может с пятерку отелей на С.Марии и можно найти, но об остальном говорить не приходится - вся туриндустрия (а это не только отели ) отсталая даже на наш непритязательный взгляд. Америкосы ( про канадцев речь не идет) настолько избалованны комфортом, что даже отсутствие льда на этаже(!) отеля приводит их в изумление. Oб их любимой "Маргариты-фресы" не Кубе даже не слышали, примеров можно привести массу, на Юкатане последний носильщик свободно(!) говорит на английском - на Кубе вообще не говорят кроме как на ресепшене в дорогих отелях Гаваны типа Инглатерра или Насиональ или Севилья. Я объехал на машине весь Юкатан и могу сравнить ее с Кубой.

[стюдент]

У американцев свои традиционные курорты - Пунта Кана и Канкун, плюс они в своей же стране отдыхают (во Майами например не холоднее чем в Гаване). У канадцев такой возможности нет - ибо холодрыга везде. Отсюда и довольно таки значительное количество немцев на Кубе, учитывая что Куба от них далеко, тоже потому что курортов в своих странах нет (тропического климата). Вот что удивляет - это количество итальянцев (но тут скорее менталитет, поэтому и русских на Кубе много в процентном отношении, ибо беспокойные мы и ищем приключений, ггг).

Про американцев (не кубано-американо) - пока ни одного не встретил (на востоке Кубы). Где они? Может они только в Гаване есть?

Я не одинок в своем мнении - говоря не про кубано-американо. А почему америкосы они прутся в Мексику, да потому что виза им не нужна, прибыть можно хоть на яхте, хоть на тачке, хоть на херачке хоть на личной Сесне, хоть на велосипеде (встречал и таких) - без проблем, да и отдых там обходится гораздо дешевле чем в своем Майями или Беверли-Хилс. А что касается европейцев - да любят они путешествовать, кстати про испанцев забыли, вот уж кто чувствует себя превосходно на острове, вот и едут кто куда.

[стюдент]

Во-вторых, может с пятерку отелей на С.Марии и можно найти

О них и была речь.

Так что ж сравнивать эту "математику" с Мексикой, где все побережье Юкатана и Акапулько застроено, обустроено от и до, где на территории некоторых отелях есть даже вертолетные площадки, понятно что не каждый туда приземляется, просто это показатель того, что все рассчитано на любую прихоть. Единственно чего там нет - это охоты на любых видов животных и птиц, так все виды охоты (кроме фото) в Мексике строжайше запрещены. Даже за сбор черепашьих яиц карается тюрьмой, правда за отстрел "зверя на двух ногах" отделаться можно легко. Это у них кровожадных майя, где убийство себе подобного не считалось не то что преступлением, а даже грехом.

[стюдент]

Я про то, что свой контингент отдыхающих америкосов почти сложился, просто Куба еще эту стадию еще не прошла в связи со всеми изменениями последние 5 лет. То что было в 2008 году совсем не то, что даже имеет место после Нового года. Об этом хорошо написал в упомянутой статье АИФа журналист Зотов. А во вчерашней статье № 13 тоже его интересный репортаж " Жигули на кокосе".
Мне думается Куба интересна америкосам ( канадцев и прочих не упоминаю), которые имели хоть какое то отношение к ее истории, а так же те кто интересуется теми согражданами, чья судьба сплелась с Кубой, например с Хемингуэйем, или прочими персоналиями как Аль Капоне, Ланский, Труффикано или Дюпоном на худой конец. Остальная масса хочет просто комфортно отдыхать, играть в гольф и пить Кока-Колу или текилу-маргариту. Пока этого нет и, думаю не скоро будет, хотя куда повернут события, трудно предсказать. Мы еще тройку лет назад и вообразить не могли, что будет на Украине. И что имеем сейчас! Вот и там может развернуться - от гражданской войны ( и такое предсказывается) до торжественного возвращения янки в былую "сахарницу" Нам остается только ждать, а пока есть возможность ездить туда и предаваться тому, кому чего нравиться.

[стюдент]

Мне интересно любое мнение о Кубе, а журналист он неплохой, кстати козырял им всего два раза, хотя его статей о Кубе было очень много. А какие ссылки нужны? Я указал на АИФ, номер и статью.
Касаемо скотин, которая привыкла к уюту, другого требовать не будет. Или не так?

[GhosT-86]

Ты хотел сказать, что ездит огромное количество канадцев-нищебродов ? Я ничего не имею против канадцев, у меня много друзей оттуда (за эту поездку стало еще на несколько человек больше), но стандарты канадцев отдыхающих в Санта-Люсии и недорогих отелях Варадеро, отличаются от стандартов американцев, отдыхающих на курортах Арубы, Гаваев и того же Канкуна.

Давай сравнивать яблоко с яблоком а апельсин с апельсином. Зачем сравнивать канадцев отдыхающих в Санта Люсии и америкосов отдыхающих в Арубе? Канадцы так же ездят в Арубу, Гавайи и другие более дорогие чем Куба курорты, просто их меньше поток в силу различий по населенью (35млн против 320млн примерно), а у американцев так же есть незажиточные слои которые не против недорогих пакетов на карибы.

[стюдент]

[quote="TonyS";p=7794573]Неплохой написал бы что нить поинтереснее заурядной жвачки, с каким то более глубоким и вдумчивым анализом.
А то сначала ему лапшу там понавешали, а потом он ее старательно на уши читателей перевешивает.
Так на то она и журналистика, что б лапшу вешать, базар фильтровать надо когда и что впаривают. Тут тоже иногда такое пишут, что диву даешься.

[zemliak-F]

стюдент, полностью согласен с ТониСом. Навешал ваш Зотов людям лапши на уши со "стремительными изменениями на Кубе", а Вы и повелись.
Приводит Зотов в выпуске АИФ № 12 слова какого-то владельца ресторана в кимтайском квартале Хорхе: "Теперь реформы идут быстро" - Какие реформы сейчас идут?? Никаких реформ сейчас на Кубе не идет, тем более быстро. То, что идет, идет шаг вперед, два - назад, и начались эти "реформы" не сейчас, а несколько лет назад. Каких-то действительно важных реформ, типа унификации двух валют в одну, создание оптовых рынков для частников, разрешение частникам проводить экспорт-импорт, предоставление большей экономической свободы частникам и т.п. как нету, так и не ожидается.
Пишет Зотов: " Сейчас же полно частных заведений - «паладаров», и их владельцы сражаются за каждого посетителя, как львы." - Куча паладаров появилась не сейчас, а несколько лет назад и еще тогда владельцы "сражались".
Далее пишет Зотов: "Всего за 4 месяца выдано 100 тыс. (!) лицензий по предпринимательству - Куба в полном составе дружно бросилась зарабатывать деньги." Это не так. Это несколько лет назад сразу после разрешения было выдано много лицензий, но это было тоже несколько лет назад и примерно половина людей имеющих лицензии не приступала к деятельности по этим лицензиям.
Впечатление, что под "стремительными изменениями" Зотов имел ввиду то, что началось примерно лет 7-10 назад. Сейчас конкретно никаких "стремительных изменений" в экономике и обществе не происходит, вялотекущим темпом идут те процессы, что начались 7-10 лет назад (паладары и частная деятельность).
Самые главные вопросы кубинской экономики и общества по-прежнему не решаются. Поэтому особенно коробит, когда говорят, что "сейчас на Кубе идут стремительные перемены".

P.S. Особенно меня порадовал следующий пассаж вашего любимого Зотова в статье "Жигули на кокосе": "Стоило Острову свободы встать на рельсы «китайского социализма», как советская техника начала постепенно исчезать. Вместе с социализмом из Китая начали поставлять и троллейбусы, и велосипеды, и междугородние автобусы..."
Какие нафиг троллейбусы на Кубе?? Где он видел троллейбусы на Кубе?? Бред какой-то. Да уж, "неплохой он журналист"

[Aunik]

Aunik,
1) На неограниченный не получится. Больше 3х месяцев точно.
2) Выгоднее если только совсем бюджетный отель. В отеле даже за 100 кук в сутки выгоднее не получится.

Ага, выезжают, неделя дома у детей и опять обратно.
У деда по ходу хорошие скидки, как у vip клиента были, или ещё что-то, но с его слов день в отеле на Кубе дешевле чем день в богадельне в Канаде. Уважаю, старость надо весело встречать.

[стюдент]

Ну хорошо, про троллейбусы загнул, то ли опечатка, то ли редактура напортачила, согласен. Плохой или неплохой, мне его стиль нравится, каждый по своему видит изменения малые или большие. Хотя бы то, что туристов стало больше - неоспоримо, больше людей занимающихся "бизнесом" для нас это несколько наивно, но сами кубинцы подтверждают, что жить стало "веселее". Пусть будет много видений и мнений, а касаемо журналистики, так повторяю, она на то и журналистика, что б "вешать лапшу и лохматить бабушку".
PS. Кстати, а что скажете о бандах молодежи в сегодняшней Кубе? Может и преувеличено, но вот полицейский в Гаване, увидев фотоаппарат через плечо, посоветовал мне его убрать как и не передвигаться по ночным дорогам (речь шла о личной безопасности, а не о лежачих коровах и выбоинах). Такого еще 5-7 лет не было, по крайней мере со мной. Может неспроста?

[zemliak-F]

стюдент, чтоб у Вас не было иллюзий относительно "стремительно идущих реформ", рекомендую читать не только Зотова из АИФ, но и другие СМИ, которые более реально оценивают "ход реформ" на Кубе, например: статью Las reformas de Raúl Castro se detienen por completo - http://www.portafolio.co/internacional/ ... nen-504601
Эта статья гораздо ближе к кубинским реалиям, чем статьи Зотова о троллейбусах на Кубе.

Кстати, о "веселой жизни".... Последняя "стремительно идущая реформа" - с сегодняшнего на Кубе дня запрещена продажа бензина especial. Щас на заправках его просто нет и говорят, что не будет. При наличии эспесиаля его продавать будут только туристам, которые желают залить бак своего рент-кар эспесиалем. Всем, в т.ч. туристам, рекомендовано вместо эспесиаля заливать регулар. Таксисты, у которых новые авто и водители новых госмашин в шоке, боятся, что двигатели накроются. К сожалению, это не первоапрельская шутка, новость об этой "стремительно идущей реформе" появилась вчера 31 марта. Всю последнюю неделю на заправках очереди километровые были, блин, хрен заправиться

[zemliak-F]

Кстати, а что скажете о бандах молодежи в сегодняшней Кубе? Может и преувеличено, но вот полицейский в Гаване, увидев фотоаппарат через плечо, посоветовал мне его убрать как и не передвигаться по ночным дорогам (речь шла о личной безопасности, а не о лежачих коровах и выбоинах). Такого еще 5-7 лет не было, по крайней мере со мной. Может неспроста?

По Обиспо, возле Капитолия, на Рампе и в других людных местах можно еще пока с зеркалкой через плечо спокойно ходить. В стремных райончиках, особенно в темное время и в одиночку не следует привлекать внимание зеркалками, золотыми цепями и украшениями. Бдительность никогда не надо терять
Я бы не сказал, банды молодежи - это вот прям сегодня появились. Такие банды и преступность в стремных райончиках, типа негритянских трущоб Марьянао в Гаване, были и в начале 2000-х годов, это не секрет.